Casse moteur TDR

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Crash'man
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Casse moteur TDR

Message par Crash'man »


Salut à  tous,

Je poste ici, car c'est pas du LC, c'est du TDR. Je vous expose ci-après mon pb, découvert suite à  la casse d'un de mes moteurs:

Sur mon piston gauche, voilà  les segments montés :

segmentsgauche02fd3.jpg

Là , on voit le piston côté admission, avec les 2 pions pour les segments : Tout est normal…

pistongauche04bisll3.jpg

Et ci-dessous, pour terminer la présentation du côté gauche, les réf gravées sur la calotte :

pistongauche01wa3.jpg

Maintenant, on passe au côté droit : Le segment a bien tapé dans la lumière d échappement :

pistondroit01pb2.jpg

Et,en y regardant de plus près, on peut voir:

1-Que le pion est côté échappement.

2-Que ce n est pas le même type de pion : Il n est pas en fond de gorge, mais à  cheval sur la gorge ce qui nécessite un autre type de segment…

pistondroit04bisog0.jpg

Les raisons de la casse (et du petit bruit que ce moteur a toujours fait…) sont donc bien claires : pion côté échappement, et segment non compatible… Le mec qu a remonté ça (Soit disant un pro…NB : Ce n est pas Claude, je ne le connaissais pas à  l époque) est un bourrin, et aurait bien entendu dû voir au moins cette non compatibilité entre piston et segment.

Mais, pour terminer, ce qui m épate, c est que ce piston différent a les mêmes références que l autre :

pistondroit06yq3.jpg

Vu de dessous… :

pistondroit07kd8.jpg

Qu en pensent les spécialistes du piston ??

D avance merci, @+

PS: Je vais aussi poster ça côté forum RG.


clauderochefort
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Re: Casse moteur TDR

Message par clauderochefort »


bon

alors a vu d oeil

c est des pistons wiseco

la theorie du wisek c est que c est les memes segments

sur tous les pistons (a diametre identique , bien sur )

comme ceux que tu montre en haut pour le cote gauche

ensuite les pistons de 125/250 tdr/tzr sont les memes ,

avec les memes pions , et du meme cote (ar) , et meme segment

3 possibilites

1 mauvaise serie de chez wiseco (j y crois pas )

, mais le pro qui t a monte les pistons aurait du voir que les becs de segments

tombaient dans l admission

2 les pions ont etes changes de place pour X raisons , pour 1 autre chose et ce pistons a fini dans ton moteur

3 ton piston etait pas monte a l envers a droite , ??

rigole pas je lai deja vu ,

et la les becs de segments tombent dans l admission

voila

la suite pour rire dans 1 autre post

Salut à  tous,

Je poste ici, car c'est pas du LC, c'est du TDR. Je vous expose ci-après mon pb, découvert suite à  la casse d'un de mes moteurs:

… Le mec qu a remonté ça (Soit disant un pro…NB : Ce n est pas Claude, je ne le connaissais pas à  l époque) est un bourrin, et aurait bien entendu dû voir au moins cette non compatibilité entre piston et segment.

Qu en pensent les spécialistes du piston ??

D avance merci, @+

PS: Je vais aussi poster ça côté forum RG.

:lol5:

ya 1 forum tdr , special tdr,

y a bouboule aux commandes

tu devrait mettre la bas , tu aura ta reponse ;)

pour le pro :lol5:

t avais qua me connaitre av , tu en aurait parler a babette , elle t aurais dit

pour les pistons , il m avait semble voir chez toi de nombreux emballage technium???,

slt crash ;)


Crash'man
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Re: Casse moteur TDR

Message par Crash'man »


3 possibilites

1 mauvaise serie de chez wiseco (j y crois pas )

Salut Claude,

Moi non plus, je sais pas quelle peut être la cause, c'est pour ça que je demande...

mais le pro qui t a monte les pistons aurait du voir que les becs de segments

tombaient dans l admission

On est bien d'accord, mais l'erreur est encore plus d'avoir monté un segment qui ne va pas avec ce type de pion !

2 les pions ont etes changes de place pour X raisons , pour 1 autre chose et ce pistons a fini dans ton moteur

Certains pistons Yam ont ce type de montage (Segment différent en haut et en bas): Mais là , je comprends pas puisque l'autre piston a ses 2 pions côté admission...

3 ton piston etait pas monte a l envers a droite , ??

rigole pas je lai deja vu ,

et la les becs de segments tombent dans l admission

Le trou côté admission, flêche dans le bon sens...Non, il est bien à  l'endroit. Je comprends que 2 pistons puissent être différents, mais avec la même réf, c'est fort !

Je savais bien que les wiseco, c'était de la merde !!! :lol4: (Avoue que là , c'est bien merdique !!! Bon, un mec qui tient la route aurait pas dû les monter.... Je répète: pas tellement parce que le pion est côté échappement, mais SURTOUT parce qu'avec ce type de pion, le segment ne se refermait pas, que les becs dépassaient, et que c'était forcemment la casse assurée !).

Pour le reste: T'es qu'un gros branleur ! (+ ai eu ton sms ;-) )

Merci de ta réponse, et suis preneur d'autres avis et/ou expériences.

@+


clauderochefort
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Re: Casse moteur TDR

Message par clauderochefort »


Salut Claude,

Moi non plus, je sais pas quelle peut être la cause, c'est pour ça que je demande...

On est bien d'accord, mais l'erreur est encore plus d'avoir monté un segment qui ne va pas avec ce type de pion !

Certains pistons Yam ont ce type de montage (Segment différent en haut et en bas): Mais là , je comprends pas puisque l'autre piston a ses 2 pions côté admission...

Le trou côté admission, flêche dans le bon sens...Non, il est bien à  l'endroit. Je comprends que 2 pistons puissent être différents, mais avec la même réf, c'est fort !

Je savais bien que les wiseco, c'était de la merde !!! :lol4: (Avoue que là , c'est bien merdique !!! Bon, un mec qui tient la route aurait pas dû les monter.... Je répète: pas tellement parce que le pion est côté échappement, mais SURTOUT parce qu'avec ce type de pion, le segment ne se refermait pas, que les becs dépassaient, et que c'était forcemment la casse assurée !).

Pour le reste: T'es qu'un gros branleur ! (+ ai eu ton sms ;-) )

Merci de ta réponse, et suis preneur d'autres avis et/ou expériences.

@+

enleve les segments sur ton piston de droite

et verifie si tu nas pas des pions cote admission

bon , on sait jamais

les segments auraient pu tournes

et se planter cote echappement

pour les pistons yam , le segments sup est differents point de vu cote du segment inferieur

en theorie , on peut pas les inverser au montage

tu sais que les segments wiseco on 1 sens de montage ??

c est les meme en haut et bas , mais ils ont 1 sens de montage

le wiseco est pas 1 merde , tu as eu 1 erreur humaine de quelqu un

ca m interesse de voir ton piston droit, c est pas possible que ce soit 1 tdr/tzr d origine , avec pion cote echpt

pour le sms :lol5:

lis aussi tes mails B);)


Crash'man
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Re: Casse moteur TDR

Message par Crash'man »


Bien vu, Claude !!!!

Le pion était bien positionné côté admission, et il a tourné ! Ensuite, il s'est planté dans le piston quand le segment a tapé dans la lumière, me laissant croire qu'il était là  !!

La question est: Pourquoi ce pion a-t-il tourné ?

@+

PS: J'irai voir mes mails tout à  l'heure !


clauderochefort
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Re: Casse moteur TDR

Message par clauderochefort »


Bien vu, Claude !!!!

@+

PS: J'irai voir mes mails tout à  l'heure !

:lol5: :lol5: :lol5:

Bien vu, Claude !!!!

Le pion était bien positionné côté admission, et il a tourné ! Ensuite, il s'est planté dans le pirton quand le segment a tappé dans la lumière, me laissant croire qu'il était là  !!

La question est: Pourquoi ce pion a-t-il tourné ?

@+

il a pas tourne ,

il a casse

le segment a sectionne le pion ,

les 3/4 du temps , c est

trop de jeu ,

cylindre use et ovalise

cylindre bouffe cote arrete lumiere echappement ,

le piston bat , le sement s arrache etc etc....

pistons pas a la bonne cote du cylindre , etc etc

change de mecano :rolleyes:;)


STEPHANE
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Re: Casse moteur TDR

Message par STEPHANE »


les 3/4 du temps , c est

trop de jeu ,

cylindre use et ovalise

cylindre bouffe cote arrete lumiere echappement ,

le piston bat , le sement s arrache etc etc....

+1


sebastien
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Re: Casse moteur TDR

Message par sebastien »


crashou , a la vue de tes pistons .....

sans lire dans le fonds de verre a bière .....

je dirai = moteur monté avec BEAUCOUP DE JEU

les pistons ne sont pas usés au sens mécanique , on voit toujours TRES bien les stries d usinage des pistons neufs , mais la plupart des usineurs développent le syndrome Wiseco ....

CAD c est de la merde , ca va serrer si je monte ca comme il faut => Enorme jeux de fonctionnement pour pas tout prendre dans la gueule des le debut du rodage et pas voir le client gueuler avec ses cylindres sous le bras ........

Mais , depuis un certain temps , Wiseco a fait des GROS progres dans la qualité des aliages et le controle de la dilatation des pistons

Prends le jeu de fonctionnement et le jeu a la coupe sur le piston/cylindre pas cassé et attends toi a des gros chiffres !

Perso , je monte les wiseco beaucoup plus serrés que selon les preco qu ils donnent , je rode ( ou rode pas ) comme un décérebré

ET JE SERRE PAS

Sinon , le plus souvent le moteur fait un sale bruit de jupe d entrée , meme avant d avoir fini le rodage !

Tu mets du wiseco , tu montes 1 à  1.5 /100 de moins que ce qu ils disent , de la bonne huile et ca roulle ( faut pas un usineur manchot non plus )


renaudbdc
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Re: Casse moteur TDR

Message par renaudbdc »


Pareil Seboum :lol5:

A force de tripoter des Wiseco qui ont tournés et les avoir eu en main neufs, je tire les mêmes conclusions que Seb.

J'ai utilisé récement des wiseco des années 70 et bien là  oui! dès que tu ouvre, ça serre!


STEPHANE
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Re: Casse moteur TDR

Message par STEPHANE »


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