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Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 18:46
par philou
pour déglacer les cylindres. Le truc à boules, je ne me souviens plus de son nom,
c'est peut-être aussi un honoir, mais à boules? 
Le tuc a boule c'est un Flexhone

Dino il préfére travailler avec une vrai honeuse, un truc dans le style, mais en plsu gros

Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 18:47
par dino
Sans vouloir jeter des fleurs à dino, j'ai vu quelques photos de sont travail à pau et je pense qu'il sait. :king2:
2% dino! hein pour la pub 
Merci, c'est dans le domaine du possible
Le top,c'est passer le cyl à la rodeuse,avec un paquet d'huile on peut voir sur un cadran les microns qui défilent. L'outil est long et on regle la grosseur du grain,le fer et la pression ,on n'use pas les parties creuses.
Moins bien mais à mon avis pas mal, c'est faire un outil cylindrique,l'habiller de papier verre au carbure,qu'il rentre sans trop forcer,et faire deux ou trois aller retours....avec un lubrifiant pour eviter de faire des bavures....et NE PAS oublier de refaire au moins le chanfrin de l'echap


Avec une rodeuse, on ne touche pas là où c'est plus usé
En fait,j'ai raconté une connerie,je ne sais pas ce qu'est un honnoir
Desolé, les photos sont trop grosses
ça y est, j'ai vu le honnoir...faut esperer qu'il y a au moins un guide de l'autre coté de la pierre un peu courte à mon gout et puis faut pas oublier de la dresser régulèrement
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 19:25
par rdlc69
Ouh là !
Il y plein de vocabulaire inconnu et de matériel de torture ...
Je les ai fait déglacer chez Gonin à Lyon. A priori l'opération est faite sur le même matériel d'usinage que pour un réalésage ... Point de honnoir !! Ni de truc à boules ... ni non plus de papier de verre au boût d'une perceuse ...
Il me les a confirmés "comme neufs" (sachant qu'il m' avait déclarés HS une paire de cylindre de 15 000 kms une fois précédente, je pense que ceux ci sont réellement comme neufs, disons 10 000 kms max)
Peut être du jeu aux pistons mais j'y crois pas trop (j'ai roulé avec + de jeu et sans bruit)
En plus le bruit apparait moteur chaud donc plutôt quand les jeux sont + faibles.
Je précise que j'ai remonté déjà plusieurs LC avec des pièces neuves et des fois moins neuves ( j'en ai eu 10 et en ai encore quelques unes) ... et c'est la première fois que j'entends ce bruit .
Axe de piston ? Cage à aiguilles ? Peut être usé mais l'origine du cliquetis ... ? Si on suit le Cahier des charges des jeux YAM, ont refait le moteur tous les 5000 kms . Pourtant il y a plein de LC entretenues qui marchent nickel à 40 000 kms sans aucun bruit (jusqu'à ce que ...)
Un boût de segment qui serait tombé dans l'embiellage, ça me détend pas trop mais c'est peut être plus près de la vérité.
Est ce que, venant du bas moteur ça ne résonne pas plus ?
Mon bruit est proche d'un cliquetis de jeu de soupapes de 4tps, en plus métallique et uniquement à chaud ...
A+
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 19:47
par dino
Moi, quand je déglace,j'ecris combien j'ai enlevé et quel est le jeu....et toi, tu as combien de jeu ?
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 21:05
par rdlc69
La , il faut que je demonte pour mesurer !
C'était nickel avant déglaçage ... mais pas mesuré après ...
A choisir, je préfères que ça soit le jeu du piston plutôt que le vilo :lol5:
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 22:02
par dino
C'est le probleme de tout le monde...(et moi aussi quand je faisait faire le boulot), on remonte betement sans connaitre les differents jeux, comme ça , quand on demonte, on ne peut pas savoir quelle a ete l'usure.
La quantité des motos possedees ne determine helas pas le savoir faire
,seulement la passion
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 27 nov. 2007, 23:15
par rdlc69
Eh oui Dino,
Le nombre et l'histoire LC de chacun, c'est la passion !
La mécanique, c'est un métier ... avec l'atelier qui va bien, les tours, fraiseuses, la métrologie et c'est pour ça que je fais faire le boulot (Gonin fait de la refection moteur depuis 20 ans). Didier V4 est top pour d'autres genres de boulots ...
Peut être que c'est aussi ton job ?
L'integrisme de la métrologie au top c'est super mais ça coute super cher donc en fonction de ce que je fais avec la LC concernée, je fais du top et du moins top.
La j'ai peut être remonté un peu vite OK, j'ai un gage.
Mais c'est une becane que j'ai depuis 21 ans qui en est au 3ème ou 4 ème demontage (sans autre casse qu'un segment, jamais de serrage) et je n'ai jamais eu de cliquetis (ni sur celle ci ni sur les autres, préparées ou pas d'ailleurs) ... et je t'assures que j'ai remonté des pièces franchement moins belles et roulé avec des jeux bien supérieurs sans cliquetis .
Pour moi, ce n'est pas un bruit de piston (ça n'y ressemble pas) et je cherche toujours une piste si ça peut m'éviter d'ouvrir.
le risque d'un bout de segment resté dans le moteur, ou d'un roulement HS m'inquiète plus
Merci pour tes messages éclairés en tous cas
A+
Thierry
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 28 nov. 2007, 08:46
par dino
C'est vrai, la métrolo c'est cher mais un jeu de calles de 0.04 à 0.1 et un peu de clinquant en 0.03 et 0.02 coutent une misère et permettent de verifier tous les jeux "fins" sur une moto : piston,noix et bague embrayage,bague bras ar...
Je me sers de micrometre d'interieur pour avoir une idée du jeu , j'affine avec les calles entre pist et cyl, SEULEMENT elles me donnent le jeu au endroits impossibles à mesurer, de plus, tu peux meme contoler le cone du cyl,que ce soit Pierre ou Paul qui ait fait le boulot,si c'est fait avec une aléseuse à pierres,il y a souvent entre 2 et 5 centiemes de cone...
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 30 nov. 2007, 19:29
par dede
Slt thierry !
as tu regardé tes étanchéites d'echap.?
tchuss 
Re: cliquetis mystérieux
Publié : 30 nov. 2007, 20:50
par rdlc69
Non mais j'ai tout remonté nickel avec des pots d'origine te des joints neufs.
Pourquoi ? Tu penses qu'il y a un rapport ?
Merci