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Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 28 nov. 2007, 22:20
par mrgl2k

Salut,

Pour ton porte-monnaie, un autre MC est certainement un meilleur choix.

Celui de ma RD étant absent quand elle est arrivée dans mon garage, j'ai

opté pour un Brembo PS13 en provenance d'une autre moto.

J'avais vu des brembo sur le site d'EMAC mais le rapport qualité/efficience/prix m'est inconnu

Je ne peux pas encore te dire ce que ça donne, mais bon tu vois la combine...

Comme dirait Clara (Morgane ;) ) : "Ce qui importe, c'est de pomper. Peu importe comment!"

La combine je ne pense pas bien voir, Clara par contre.... :langue2:

Aucunement. Le diamètre influe sur la quantité de liquide que tu mets dans ton système,

mais pas sur la dureté de la poignée. Ce qui influe sur la dureté -outre le lubrifiant évidemment-

c'est le piston de ton MC.

Je ne sais pas ce qui peut être à  considérer et négligeable (exemple approximatif: si avec un pignon de 17 et une couronne de 39 je prends 180km/h vers 9000trs/min, avec un pignon de 19 et une couronne de 35 je pourrais penser prendre 224km/h à  9000trs/min :huh: . Prometteur sauf qu'il faut considérer le rapport couple*vitesse de rotation comme une constante, et que le couple moteur manquera certainement pour lutter contre la résistance de l'air...etc)

Donc je me suis dit qu'une section faible pour le passage du fluide pourrait entrainer une résistance au passage de celui-ci (j'expire plus rapidement la bouche ouverte :o avec la force qui m'est propre qu'au travers de l'orifice de gonflage de "plastic Clara" :blink: ).

mrgl2k



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 28 nov. 2007, 22:26
par clauderochefort

slt

le ps13 est pour les simple disque

le ps 16 est pour les doubles disques

pour le rapport d efficacite

demande a ceux qui font du circuit et freine fort

c est aussi la premiere monte des ducat,etc etc jusqu au debut/milieu/fin des annee 90

bref ca freine bien



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 29 nov. 2007, 07:32
par Tooof

Donc je me suis dit qu'une section faible pour le passage du fluide pourrait entrainer une résistance au passage de celui-ci

Ton raisonement n'est pas faux,............. sauf que le debit est quasi nul. on ne fait que transferer une force vers les pistons. ;)



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 29 nov. 2007, 10:59
par Chap

Hormis les opérations de maintenance que l'on ne peut que te conseiller, je reviens sur une sensation assez inévitable : si tu compares la force à  exercer sur le levier entre un RDLC et une machine moderne, c'est sûr qu'il faut tirer FORT pour que ça freine.

C'est dur, et c'est comme ça.

Je sais que quand je descends de mon engin "moderne" pour attraper le 31K, je me teste sur quelques freinages pour reprendre les marques avant de me sentir plus à  l'aise.



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 29 nov. 2007, 19:05
par mrgl2k

Merci encore pour ces réponses du début jusqu'ici

Pour la force a exercer sur le levier, je ne m'attends pas a stopper la bête lancée à  pleine vitesse avec un doigt. Mon autre monture à  soupapes n'est pas toute jeune non plus (V4 de la marque ailée, plutot louuurde et de 1993). Je trouve juste le freinage un peu trop on/off sur le RD (nom de baptême "l'ancêtre").

Pour les Ps16 c'est fort tentant, cela dépasse certes l'optimisation.

Mon utilisation est jusqu'a présent uniquement routière pour le loisir (boite à  roues de fonction), un freinage puissant est intéressant mais mes conditions d'adhérence sont loin d'une piste (même d'une route en voyant la boue des champs napper soigneusement le bitume, et la pluie tomber dessus), et en cas de bonne adhérence je suppose qu'un travail au niveau dela fourche serait nécessaire, puis un accord des suspensions...

S'il y a des avis concernant cela....

Résumé "stable" de la situation:

- L'entretien "normal" qui aurait sans doute dû être fait plus tôt est gage de confort et d'efficacité.

- Mets de l'huile (pas sur les disques cela va de soi, j'en avais plus sur ceux-ci que dans la fourche à  l'achat...)

- La section des durits est un facteur négligeable sur le dosage du freinage

Pour le choix du MC:

Le port monnaie crie "ne touches à  rien".

Le motard pense "XJ600 est un bon compromis" (appel de casses moto = 40/50€, la baie a des offres incomplètes)

Le JBT(il en reste un peu malgre la gamelle du coude cassé et celle du fémur cassé, sur feu EX500D) crie "si tu fais pas le montage du RDMag, fais au moins le PS16 Pooowaaaaaa)

Y at il des avis sur les Brembo en config +-stock en utilisation ballade/houlala cette pt'it route qui tortille me plait bien?



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 29 nov. 2007, 19:11
par JC06

Le montage d'un MC de 1WT sur un 31K atténue le coté ON/OFF, et rend le freinage plus efficace à  mi-course, mais ne change rien à  la puissance.



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 30 nov. 2007, 19:18
par dede

j'vais pas faire un cour de mécanique des fluides mais c'est essentiellement le rapport entre le diam. du cylindre émetteur et le diam. du / ou des cylindres récepteurs ( soit du MC aux étriers ) qui influera sur la puissance et le "feeling"

plus ce rapport sera petit, plus l'effort sur le levier sera grand et inversement

ne pas omettre les paramètres extérieurs tels que état, qualité et longueur des durits, qualité du liquide de frein.

et puis avec un LC , faut pas freiner :langue2:



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 03 déc. 2007, 17:02
par mrgl2k

:D

Bonjour à  tous et merci une fois de plus pour toutes vos informations.

Pour le MC adaptable j'attendrai encore un peu.

Après un WE de boulot, j'ai profité de ce lundi de repos pour bricoler un peu sur le RD

Nettoyage graissage des étriers + remplacement du lookeed = changement en effet impressionnant.

Le freinage est beacoup plus dosable et puissant durant le test run.

Vérif si pas de fuites à  l'arrivée = OK

Levier de frein laissé én pression pour la nuit

Pour le coup, je m'occuperai de l'arrière dès que possible (j'ai préféré pour ce jour remplacer mes bougier et vidanger la boite)

A+

mrgl2k



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 08 déc. 2007, 21:43
par mrgl2k

Bonsoir

Petites questions subsidiaires:

Lorsque les axes sur lesquels nos jolies plaquettes coulissent (les axes à  démonter pour les retirer) sont un tantinet usinés, faut-il les changer?

J'ai retenu le conseil "Mets de l'huile", cela dit, aussi près des plaquettes et du disque, laisser place à  l'inspiration pourrait s'avérer funeste. Avec quoi graisser?

A l'avant j'ai mis de la graisse au cuivre censée tenir les hautes températures pour les étriers.

Mais pour ces axes pas le droit à  l'erreur!

A+

MrGl2k



Re: Questions freinage et durits aviation

Publié : 09 déc. 2007, 14:15
par JC06

Sur l'étrier AR, de n'importe quel modèle de LC, il n'y a AUCUNE pièce à  graisser.

Seuls les axes de coulissement des étiers AV (31K83/84 et 4LO) se graissent, avec un produit qui résiste à  la température (cette dernière pourrait liquéfier une graisse std, qui risquerait de sortir des soufflets et d'aller se mettre entre les plaquettes et les disques).

Les axes qui supportent les plaquettes ne se graissent pas.

Il faut juste les nettoyer, avec de la paille de fer très fine par exemple, lorsque de la poussière de frein s'est collée dessus.

Ils ne s'usent pas non plus. Si tes axes sont usés, cela doit provenir d'une corrosion, due à  un manque d'entretien.

Ce n'est pas évident de juger, comme ça, du degré d'usure de tes axes et de te dire s'il faut les changer, ou pas.