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Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 15 mai 2012, 22:18
par yves


C'est pour ça aussi que le roulement cage polyamide est plus adapté... il n'y a pas de rivets et les billes ne se font pas gratter par les cages (2 cages par roulement)




Salut Dino.



Polyamide = céleron ?



à‰dit: apparemment non, après avoir fait une recherche avec google image.



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 15 mai 2012, 22:26
par dino

Celeron, je ne connais pas mais, suivant les dires de "bip-bip" (un membre du forum qui ne demande pas de pub mais qui sait de quoi il parle) le celeron serait plutot abrasif... ce qui n'est pas le cas du polyamide.


Aujourd'hui, pratiquement tous les 2 temps modernes (monos, bi ou tri) ont des cages polyamide au vilo.



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 15 mai 2012, 23:02
par phil


C'est tres frequent, c'est les rivets des cages qui se font la male, ils ne supportent pas les vibrations (faux rond).


En premier le rivet se barre


En second la cage se casse


En troisieme... en petits morceaux


En quatrieme.... cracaboum... meme vu un moteur remonté avec seulement 6 billes et presque plus de cage dans le roulement....


Avant de casser, le roulement a toujours l'air bon.


J'ai demonté assez de roulement pour dire que les plus usés sont ceux qui ont les rivets qui tiennent le moins.


C'est pour ça aussi que le roulement cage polyamide est plus adapté... il n'y a pas de rivets et les billes ne se font pas gratter par les cages (2 cages par roulement)



Merci pour les infos. C'est ce qui a du arriver au rlt cote alt ou la cage part en morceaux. Par contre, cote trans, la piste exterieur est en morceaux mais la cage est en etat. Donc les deux casses sont differentes. Je vais essayer de faire des photos plus precises de tous les elements du vilo.


Donc il faut que je trouve des rlts en C3, a tetons et a cage polyamide. Cela existe?


Pour le carter endommage, je vais egalement passer des photos.



Boris, j'avais pense a un truc dans le genre, mais j'ai bien peur qu'il n'y ait pas la place, les goujons moteurs sont tres proches, je m'oriente plutot par un apport de materiel et un reusinage...A voir



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 14:10
par dino


Donc il faut que je trouve des rlts en C3, a tetons et a cage polyamide. Cela existe?



Un peu mon neuveu que ça existe ... en bas de la page:


http://www.dinogt.fr...-rz-vilebrequin



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 19:36
par philippe du 42

Salut,



Pour revenir à  la question de Yves, il y a, en fait, plusieurs familles de polyamide (PA 6 et PA 6 - 6, ...), mais on connait tous ces matériaux sous l'appellation commerciale de Nylon ( de Dupont de Nemours, si mes souvenirs sont exacts)



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 19:38
par yves

C'était juste pour ma culture personnelle; il y a quelques années j'avais monté ce type de roulement sur un 125 TY avec le Kit Rayer, car les roulements classiques ne supportaient pas le surplus de cylindrée.



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 19:47
par philippe du 42

Ah !!!, la TY !!!, ça aussi ça rappelle de bons souvenirs. En combien l'avais - tu kitée ? 175 ou plus ? il y avait des kits jusqu'a 239 chez Rayer je crois.



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 20:03
par yves

Oui, C'est vendu pour un 239 mais c'est en fait un 210 cm3 (alésage 72, il me semble et course de 50). Avec 30 ans de recul, je pense que le meilleur compromis reste le 175.



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 23:02
par phil

Ma TY 125, elle n'etait pas kitee, c'est pourquoi je l'ai quittee :tongue: , je l'ai donne a un copain. Plus serieusement, j'ai demonte la manivelle et voici les tofs.


p><p> <img src= le rlt (si on peut dire) cote trans


p><p> <img src=le reste du vilo ne presente pas de marques particulieres


p><p> <img src=par contre, la portee de rlt cote trans dans le carter, c'est moins joli. En revanche, toutes les autres sont en bon etat.


Conclusion? Que les pistes aiment les billes carrees, normal, les hommes preferent les blondes....


Pour moi, les deux casses sont vraiment differentes, c'est pourquoi je cherche a comprendre, dur de croire que les deux ont casse en meme temps et dur de croire que le gars qu a fait cela ait roule avec un des deux rlts HS en attendant que le 2e ne rende l'ame.


Donc, je dois changer les rlts, monter des cages polyamide (celeron, a priori c;est la meme chose), au passage je change les rlts de tete de bielle, mais avec les carters, je fais quoi? Je colle, je soude, je realese...


Quand vous revisez, refaisez vos moteurs, quelle est le jeu/serrage que vous acceptez entre les rlts et les carters.



Tout avis est bon a prendre...


Merci



Re: desintegration roulements de vilo

Publié : 16 mai 2012, 23:13
par phil

J'ai merdu? De nouveau?


img1708rev.jpgLe rlt d' alt avec ses billes carrees.


img1710rev.jpgles restes du rlt cote trans


img1711rev.jpgla piste "mangee"


img1697rev.jpgle carter cote trans