Le site de la Yamaha 350 rdlc

Bonsoir,

Tout d'abord merci pour vos réponses qui m'aiguillent franchement dans le bon sens. Dès demain, je fais rectifier la culasse de 4/10ème puis mesure du nouveau squish. En ce qui concerne la suppression d'une épaisseur du joint de culasse, c'est une idée que je mets de côté .

Je vous tiens informé de la suite des événements.

Cordialement

Olivier

Quand tu mesureras ton squish, tu le feras avec 2 ou 3 fils soit tous les 60 ou 90° en meme temps et sans elasticité des fils.

Tu nous donneras les 4 ou 6 valeurs que tu auras trouvé sur les 2 pistons

Ne fais pas comme sur la photo, le fil doit aller bien contre le bord, coupe le avec un cutter, c'est moins deformant.

le fil d etain se met UNIQUEMENT dans le sens de l axe de piston (enfin pour moi) et au dessus de celui ci 

par contre , excat , coupe ton fil de 2mm pour commencer avec 1 cutter , bien droit et chaque bout du fil doit lecher la chemise 

enfin moi je fais comme ca 

pour ce qui est de ca :

"Dino si tu écris des théories pareilles, il va falloir les étayer... Tu parles de quoi là  ?? Une MSV trop faible = déto si petit squish ????????? tout çaÂ à  cause d'un volume de chambre trop grand d'origine sur un 350 ?????

Explique "

j ai pas non plus tout saisi , mais pas grave 

 

Chuis pas technicien de la theorie mais il est vrai que sur un moteur pas tres poussé avec un squish pas tres gros on peut avoir de la deto

ça peut (aussi) etre dû au dome de la culasse pas bien fait d'origine, (c'est pour ça que je conseille de mesurer sur 6 points) avec un squish mini donc pas mesuré au bon endroit

ça peut aussi etre parce que le squish et la compression ne sont pas accordés.

souvent j'ai utilisé des additifs pour eviter/supprimer la deto avec par exemple une compression à  8 et un squish à  1mm.(ce sont à  peu pres les valeurs d'une culasse de 350 rabotée)

En regardant bien les cross et enduros modernes (2016, plus moderne tu meurs), j'ai vu que les compressions sont beaucoup plus elevées que sur nos vieilles yam... j'ai donc copié (les formes et angles) sur plusieurs moteurs et, avec 10 de taux de compression (volume mesuré/calculé) et un squish de 1mm (sur un piston de 64 à  68), ça ne detonne pas avec du 98... d'autant plus que je travaille toujours sur la bande de squish de la culasse.

Je donne une piste mais je ne vais pas en dire plus ni en montrer plus, trop de gus sont prets à  critiquer (juste pour le plaisir) alors qu'ils n'ont jamais fait de tournage ni de volume... ni meme essayé ce que ça donne.

On se focalise sur le squish ou la compression , mais ça ne fait pas tout , j'ai vu des moteurs 2 T tourner très fort avec moins de 10 en taux de compression , et aussi certain avec des squish à  l'ouest ..... mais bon ce que j'en dit. .... Sur nos LC , il n'y a qu'a observer la fonderie de daube que ce soit au niveaux des transferts , et aux niveaux des lumières , quand on y passe le doigt on sens bien que ça raccroche , et visuellement c'est pas très propre , donc là  il y a beaucoup à  gagner sur le balayage , en tout cas l'amélioré , et pas le modifier.....Avec un renvoie d'angle , et bien sur en faisant un travaille bien soigné , quand on sais que c'est les 10 derniers mm des lumières qui vont déterminé le comportement du moteur , et que les 2T y sont très sensible , il y a beaucoup à  gagner à  ce niveau là  , tout au moins remettre tout ça d'equerre ça ne fait pas de mal ........ ce que j'en dit maintenant , ça ne regarde que moi, et ça ne fera pas non plus gagner plus de puissance,  mais ça peux optimisé,  déjà  ce qu'il y dedans ...Attention en aucun cas , je dit que le squish et la compression ne serre a rien !!

Je suis d'accord avec Dino , il y a la théorie,  ok,  mais ça ne fait pas tout , le mieux est d'essayer et de mettre en pratrique ce que l'on veut faire , car sinon , avec des" peut etre" ou bien des" si" , on tourne en rond et au final ça traine et on ne fait rien ......

Maintenant pour la  mesure de squish, je met un fil s'étain dans le sens de l'axe du piston .....Mais il vrai aussi que la fonderie de la culasse est pas terrible ... 

Voilà  tout ça n'est que mon avis perso ....

 

Mon avis c'est que certains motoculteurs sont plus aboutis que nos LC, à  moins de faire n'importe quoi y'a très peu de chance de faire détoner un RDLC sur base de l'origine, et surement pas en enlevant 5 dixièmes à  l'origine. Je ne me base sur aucune théorie mais dans tout ce que j'ai lu ici ou ailleurs j'ai jamais vu un post ou quelqu'un se plaignait de la déto sur son LC après avoir revu son squish.

Oui aussi , tout à  fait d'accord .De toute façon tu peux regarder sur les autre moteur de la marque , que ce soit les 125 TZR ou rdlc , Dtr et dtlc , tu peux descendre en squish, vu la tronche des chambres , sans risquer une déto ..... 

 

Dino, clarification ,

Je respecte ce que tu sais faire, mais si tu écris de la théorie sur les forums genre « le volume de chambre d'origine est trop grand et du coup, la vitesse de gaz etant trop lente, ça risque déto si petit squish » vu la complexité, sans être sûr de ce que tu écris ni de connaître la théorie sur ce point, ba tu t abstiens et tu écris rien stp . Ou alors développe...

Pour essayer de m y plonger et de l étudier depuis un bon moment, la théorie (la plus récente) sur le 2T demande bien plus de boulot qu on l on croit et les plus affûtés (genre Toop ici  et plein d'autres gaziers du F2t) dont je ne fais pas parti y ont investi du temps et de l argent en y joignant des essais. Pour faciliter le tout la plupart des références disponibles sont internationales et au mieux en anglais.

Des Claude, des Bruno P., des DD et autres savent très bien le faire : partager et parler de ce qu ils connaissent  et de ce qu ils ont testé avec leur longue approche terrain à  eux et leurs nombreux succès. Au-delà , si les théories sur certains points ils ne connaissent pas, ba... il disent rien  .

Par contre nous écrire sur quoi tu bases tes essais en regardant les cross modernes, ça ok, bien au contraire. Tout comme le reste de ton taf, vilo et en j en passe. Je sais, je suis client.

Tazman - PS : pas le genre de « gus à  critiquer pour le plaisir »

Bonjour.

Je me posais une question sur les problèmes de compression:une bonne paire de pot de détente,au hasard des bobopots...empêchent partiellement la sortie des gaz frais lorsqu'il y a un bon accord. Donc cela doit jouer sur la compression à  l'intérieur des cylindres(ou peut-être je me goure).Je me suis monté  un moteur de folie en partant d'un modèle utilisé sur les motos de  Fréon avec culasse d'origine(après avoir essayé différentes culasses plus ou moins comprimées) et bobopots pas ouvert depuis une bonne quinzaine d'années et qui marche vraiment très fort et partout!(mes copains qui avaient des lc m'en parlent encore)Donc j'en ai déduit peut-être à  tord que de bons pots pouvaient faire augmenter la compression. Qu'en pensez-vous?

Non, la nature ayant horreur du vide, si ce ne sont pas des gaz frais ce sera des brûlés ou imbrulés... en fait il y a de tout quoique tu fasses, seule la proportion change

 

Il n'y a pas débats entre la théorie/l'empirisme ... il n'y a que du temps, perdu ou gagné et la certitude d'arriver au but ou non suivant le camp

La théorie te permet de constater ce que tu n'imaginais même pas.

L'empirisme restreint le champ de vison à  la seule chose à  laquelle tu as pensé... sans même avoir la certitude d être allé au bout d'ailleurs.

J'ai pratiqué l'empirisme à  l'époque où le savoir n'était pas dispo ni accessible quand on n'avait pas été aiguillé dans la bonne filière ... devant le frustration des résultats et la labeur j'ai très vite choisi ... surtout n'ayant pas de copain ayant tournoyé autour du mondial/préparateur/grand constructeur te disant fait comme ci, fait comme ça! Je me garde bien pour autant la prétention de détenir un quelconque savoir, je me cultive c'est tout !!!

Aujourd'hui je refuse de limer frénétiquement pendant trois heure si deux heures d'étude du cas me disent d'ajouter de la matière, quoiqu'on en dise je gagne en efficacité.

Je ne critique pas pour autant en écrivant cela, je ne vends rien donc ma parole est totalement libre, j'essaye seulement d'aider les autres à  y voir plus claire ... voir beaucoup plus quand le courant passe bien