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Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 13 févr. 2021, 12:05
par Brêlabou


Salut, merci pour vos suggestions, je n'ai pas regardé la FZR depuis un moment, mon garage est gelé. J'ai juste redémonté la rampe et posée sur l'établi.




Essence dans les cylindres ? Noyage des bougies ? Je dirais plutôt que ça ne sent pas beaucoup quand je démonte les bougies, et je les trouve pas "humides", mais comme ça prend un peu de temps à  démonter j'en ai rien déduit...




Il faut que je regarde le circuit de starter (système à  tiroir qui ouvre 4 circuits d'essence supplémentaires, pas des volets de fermeture d'air). La partie mobile visible sans démontage bouge comme il faut sur les 4 carbus.




Dépression des carbus HS ? Je ne sais pas où "aspirer" pour vérifier que les boisseaux se lèvent. Des indices ?




Capteur de phase ? Je sais pas si j'ai ça ! Le capteur d'allumage en périphérie de rotor est bien fixé. J'ai essayé un autre CDI. J'ai 4 étincelles, mais je ne suis pas capable de juger si elles sont "bonnes".




Moi qui n'ai jamais eu de 4 cylindres, je me disais que pour la recherche de pannes ce serait l'idéal vu que tout est en double ou en quadruple, ben c'est pas si simple...




Je vous donne l'info au cas où, elle sera à  vendre au printemps (si elle est réparée of course ...).


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 13 févr. 2021, 13:53
par phildu31


Il faut 3 choses pour que ça démarre : de l'essence qui arrive dans les cylindres, de la compression et une étincelle au bon moment.




1°) Essence : vérifier que le circuit de ralenti n'est pas bouché. Cas courant si elle ne tourne pas souvent.




Les boisseaux n'interviennent pas au ralenti. La prise de dépression est à  l'intérieur du carbu. En cas de problème avec les boisseaux, le symptôme sera un moteur sans puissance qui ne prend pas ses tours en charge. Pas d'impact sur le démarrage.




Pour le starter, je ne m'avance pas car je ne connais pas ces carbus.




2°) Compression : si elle démarrait plus ou moins bien avant, cela ne vient pas de là .




3°) Allumage en panne : possible aussi.


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 13 févr. 2021, 16:24
par Brêlabou


1- Essence : la moto roulait régulièrement depuis 2 ans (7000km). Quand elle a refusé de démarrer, elle avais servi une trentaine de km deux sem avant, et j'avais refait le plein (essence fraiche).




Le circuit de ralenti : j'ai démonté les cuves, propreté clinique, pas une seule saleté au fond. J'ai démonté les gicleurs principaux et de ralenti : pas bouchés, aucun dépôt; les 4 flotteurs et pointeaux sont OK.




Pour les boisseaux, le mécano de mon concess m'a aussi dit qu'ils ne bougeaient pas durant le démarrage, seulement en actionnant la poignée.




Le cuves se remplissent à  la mise du contact (pompe et circuit Ok), mais je trouve peu d'odeur d'essence au démontage des bougies et elle me paraissent plutôt sêches... Quand j'actionne le démarreur en regardant dans les carbus je ne vois pas de "brouillard" d'essence sortir des  puits d'aiguilles, mais c'est peut être normal ? Pas d'explosion ni encore moins de démarrage en balançant du Start-Pilot dans la boite à  air, ni directement dans les carbus.




2- Compression : elle marchait sans pb, j'ai pris plusieurs fois 220 compteur, j'ai fait une journée piste au Bourbonnais 1 mois avant la panne, RAS. Les repères des aac sont alignés avec celui du rotor.




3- Allumage : j'ai un doute sur les 4 étincelles, présentes mais peut être faiblardes ? Les bougies sont neuves, changées juste avant la dernière fois où elle a roulé (les 4 seraient claquées, mauvaise série ? Je n'ai plus les anciennes pour tester). J'ai fait un essai en rajoutant une masse entre la culasse et le "-" batterie. Essayé un autre boitier CDI. Nettoyé les masses des deux bobines.


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 13 févr. 2021, 20:59
par tintin


bonjour




Sur ma TRX, les boisseaux ne s'ouvrent que quand le moteur est démarré.




Manque de compression ça n'arrive pas d'un coup




Pas facile d'évaluer les bougies; je ne dis pas que c'est ça, par contre neuves ou pas neuves, j'en ai flingué 4 avant de trouver la panne.




la commande du starter fonctionnait très bien, c'est juste la pointe des 2 tiroirs qui était complètement bouffée,




si tu as déposé la rampe, c'est facile à  contrôler?  après sinon allumage peut être !!!!




bonne recherche, elle est super belle cette moto, faut que ça marche !!!




tintin




 


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 15 févr. 2021, 19:09
par motus


Voir aussi le robinet d'essence et changer le tuyau de dépression  qui y mène.. prise d'air possible aussi sur les pipes d'admission, le caoutchouc peut etre craquelé.


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 27 févr. 2021, 18:06
par Brêlabou


Alors, j'ai remis le nez dedans, sans succès je vous le dis d'entrée...




Motus, je pense que l'ensemble robinet (classique, pas à  dépression)/tuyau/pompe à  essence est ok : à  la mise du contact on entend la pompe et l'essence arrive dans les 4 cuves (vérifié par les 4 vis de purge).




J'ai démonté les 4 tiroirs de starter ("aiguilles" en plastique noir dans chaque  haut de carbu) : RAS, tout était propre et j'ai pulvérisé du nettoyant-frein dans les conduits, aucun n'était bouché.




J'ai jeté un oeil par les pipes d'admission, les 8 soupapes ne sont pas grippées (elles font leurs allers-retours au démarreur).




L'essence arrive bien jusque dans l'admission : j'ai remonté la rampe, rempli les cuves en mettant 3x le contact (la pompe s'arrête après qq secondes si le moteur ne part pas) et donné de longs coups de démarreur : les boisseaux sont tout mouillés d'essence.




Avant ça, j'avais envoyé du Start-pilot dans l'admission en levant les boisseaux. Queud...




Là  en plus les beaux jours arrivent, GRRR !


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 28 févr. 2021, 00:42
par bandicot60


Question toute bête,  comment sont tes bougies neuves,  après chaque tentative de démarrage ?  Sèche ou mouillé ?




Est ce que ça sens l'essence ?


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 11 mars 2021, 21:00
par Brêlabou


Non ça sent pas fort l essence mais je manque de point de comparaison. 

J'ai laissé tomber, je l amène chez Yam à  Blois le 25.


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 07 avr. 2021, 18:48
par Brêlabou


Bon ben, quand tu roules en trucasoupapes, faut s attendre à  être emmerdé par les ... ?




 « SOUPAPES ! »




Bravo !

Vainqueur des diagnostics : Tripote 😄 !




Les jeu des 16 soupapes ont été repris par mon concess, avec une belle facture à  la clé. D après le mécano, 3 cylindres n avaient plus (assez) de compression.




Pas de regrets pour moi, de toutes façons le démontage des aac et le pastillage je ne l aurais pas fait.




Merci de vos conseils !


Re: Help pour ma 600 FZR !

Publié : 07 avr. 2021, 19:47
par tintin


bravo à  tripote et merci du retour , ça peut servir😀