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Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 04 juil. 2006, 21:55
par laapin

:) et ben voila!! j'ai interverti les 2 antiparasites et ben ça tourne pareil.. sur le cylindre droit! :o

bon, ça veux dire que ma bougie gauche elle est dead :(

je vais essayer de trouver une paire de sparkplug br9es quelque part......

la suite apres§ B)

merci a tous

Eric



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 04 juil. 2006, 23:07
par dino

:blink: Jevois pas pourquoi vous mettez des bougies R avec une double bobine :huh:

l'etincelle est moins bonne et la bougie claque plus vite <_<



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 07:38
par laapin

sur la rmt 52

bougies

br8es ou br9es

moi je n'ai pas essayé autre chose..... :rolleyes:



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 08:08
par phildresda

Hummmmmm...me semblait que les bougies avec résistances internes..les "R" trouvaient leur utilité pour éviter de trop parasiter les réceptions environnantes..Fm..TV etc...et qu'en plus nos chers...(trés chers..!!!) blocs CDI pouvaient avoir des problémes de fonctionnement si l'ont changeait par des non résistives...maintenant ce que j'en dis....



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 11:23
par STEPHANE

tout a fait Phil, mais l'explication n'est pas des plus simple :

en dehors des questions d'anti parasitage, l'etage de sortie (transio de puissance)du CDI doit "voir" une certaine charge resistive pour fonctionner correctement.

si la resistance n'est pas suffisante, l'intensité délivrée par l'étage de sortie grimpe en fleche.

Là  plusieurs cas se présentent :

- soit le systeme analyse l'intensité trop elevée et se met en securité (rare en moto)

- soit il debite le courant "a la demande", mais a haut regime le transistor sature et l'efficacité de l'etincelle se casse la gueule -> regime maxi limité ou puissance en baisse (moyen de bridage)

- soit l'etincelle se produit mais n'est pas suffisante pour l'auto-nettoyage de la bougie -> encrassement puis "casse" de la bougie.

donc dans le doute, toujours utiliser une bougie à  resistance interne.

certains systeme d'allumage sont si sensible qu'il faut utiliser l'anti parasite avec la bonne valeur de resistance interne.

enfin pour finir et pour les plus pointilleux : le fait d'avoir plus de resistance permet d'avoir une tension d'ionisation differente, cette tension d'ionisation conditionne la "reserve d'energie" presente dans la bobine.

si cette "reserve" est plus elevée, il devient possible d'augmenter l'ecartement des electrodes, ce qui permet d'augmenter la surface de contact etincelle / mélange ou à  l'inverse de conserver le meme ecartement mais de pouvoir beneficier d'une tres bonne qualité d'etincelle meme tres haut dans les tours.



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 11:34
par sebastien

tu fais chier avec tes conneries d electrons steph , tu sais que je suis allergique aux electrons en plus :)

breffle :)

meulle stock :

antipatates neufs avec resistance NGK avec olive + bougies avec resistance .

Sans résistance , j ai parfois des instruments qui déraillent et ca me les brise .... vu que je suis allergique aux electrons ....

donc resistances partout et ca marche :)



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 13:40
par phildresda

Ben voila....entre l'explication technique détaillée de Steph et l'esprit cartésien de notre "éclopé" du week end..;0)..on arrive à  avoir les bonnes réponses....:0)



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 05 juil. 2006, 14:06
par STEPHANE

tu fais chier avec tes conneries d electrons steph , tu sais que je suis allergique aux electrons en plus :)

je savais qu'avec une reponse de ce genre t'allais pas tarder a repondre :rolleyes:



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 08 juil. 2006, 23:08
par dino

Bonnar le coup d'ecarter les electrodes pour avoir plus de watts,j'y aurais pas pensé B)



Re: 1 cylindre sur 2..............

Publié : 08 juil. 2006, 23:52
par STEPHANE

en fait c'est pas si simple :

le fait d'augmenter la surface d'etincelle, fait que l'on initie la combustion sur une masse de gaz plus importante.

jusque là  ca peut sembler pas mal, sauf que quand on se rapproche de la limite (en T° en avance ou en carb) on arrive beaucoup plus vite à  la déto. :glare:

En plus il faut un allumage debitant beaucoup de courant (intensité) pour pouvoir allumer sur des gros ecartements.

Une solution de remplacement consiste a utiliser des bougies disposant d'electrodes très fines :

une etincelle jaillit plus facilement d'une pointe; Inconvenient, l'etincelle use la pointe a la vitesse grand V :(

il faut donc réaliser ces electrodes minces dans des materiaux "nobles" (donc chers !!!) : series EIX chez NGK par exemple

autre avantage de ce type d'electrode, etant de faible surface, l'etincelle provoque en permanence un auto nettoyage.

et dernier avantage, on peut utiliser une bougie "noble" froide, sans risque de la claquer instantanément si on tire pas dans le moteur :

elles ont une game de T° de fonctionnement très étendue.

M'enfin là  c'est encore assez abordable : on est pas dans les vraies bougies "racing", parce que là  ... l'anti parasite vaut plus cher que la bougie !!! :blink:

et la bougie vaut quasiment 100 € !!! :wacko: