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Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 03 avr. 2012, 23:55
par bobocrov

Bon pour faire simple mon lc = 60cv à  la roue donc dans les 70 vilo, claude tape dans les 76 (les bancs sont différents donc il doit y avoir plus d'écart) forcément qu'a saintonge ça marchait mieux.



Je dis juste qu'en appliquant la recette de seb SANS toucher l'intérieur des cylindre ça donne 60 à  la roue vérifié sur deux motos passées le même jour au banc.



Bruno tes valeurs sont normales tu as des cylindres de 1WT et non 31K ! Cale 0,3 mm pour ma part.



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 09:27
par sebastien


Bon pour faire simple mon lc = 60cv à  la roue donc dans les 70 vilo, claude tape dans les 76 (les bancs sont différents donc il doit y avoir plus d'écart) forcément qu'a saintonge ça marchait mieux.



Je dis juste qu'en appliquant la recette de seb SANS toucher l'intérieur des cylindre ça donne 60 à  la roue vérifié sur deux motos passées le même jour au banc.



Bruno tes valeurs sont normales tu as des cylindres de 1WT et non 31K ! Cale 0,3 mm pour ma part.




on dit que le Samedi midi tu sors tes cylindres à  Saintonge , je te met les transferts comme il faut , tu refermes , tu vas rouler et après tu reviens me dire comment çà  marche par rapport à  avant ( prévoir une bouteille de qq chose pour fêter çà  .... )






Salut Seb,




Question : la config tourne t-elle toujours ? Non , les cylindres sont chez Tibus depuis 2 ans et Bengt à  hérité du bas moteur




Perso dans ta liste de recommandations, il y a juste un truc qui me chagrine (certainement à  tord), c'est la cale jusqu'a 1,6mm.



J'étais déjà  à  plus de 200° (201-202 sauf erreur dans mes mesures) d'echappement avec une cale à  1.30 (cylindre 1UA aussi)



C'est écrit : CYLINDRE DE 31K dans la recette ( le 1UA , çà  ne marche pas aussi bien loin de là  , même en mettant les mêmes diagrammes au final ( je n'ai toujours pas compris pourquoi ! )



A+




Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 09:46
par clauderochefort

:D


ah merde


jai mis 2 cylindres neufs de neuf de 31k a vendre sur ebay en cote d origine


jamais monte


quel con alors


(bon il dit me rester 4 a 5 jeux en cotes d usures)



je me souviens plus de tete des diagrammes


mais si mes souvenirs sont exactes


les valeures echappement 1ua /31k sont les memes


seuls changent les transferts (a verifier quand meme )



sur la fab machine , c etait pas des cylindres de 1wt?



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 10:04
par sebastien


mais si mes souvenirs sont exactes


les valeures echappement 1ua /31k sont les memes


seuls changent les transferts (a verifier quand meme )



sur la fab machine , c etait pas des cylindres de 1wt?




Non c'est pas pareil 1UA/31K , fab avait des cylindres pas 31K mais surtout , pas le bon squish ni le bon allumage , je crois qu'il a fini par le faire mais il n'a pas fait de course depuis , de toutes façons , le moteur doit certainement être à  refaire vu qu'il avait tourné à  l'eau :(




RZ-RD-Ports.jpg







En pratique , on sait qu'on moteur marche après un simple test d'accélération sur route :



Embrayage neuf renforcé = ne tient pas le passage du couple à  partir de 6500 et patine constament ....


La seule façon de le faire tenir le coup sans acheter une cloche spéciale à  8-9 disques c'est de modifier les colonettes de la noix ....



Tant que l'embrayage d'origine tient le coup , c'est qu'on a pas 5.5 m/kg de couple .....


Niveau puissance , globalement çà  encaisse 72-75 chx après c'est fini avec l'embrayage d'origine même avec des disques et ressorts renforcés



Je parle là  d'un moteur SANS trou dans la courbe de couple et linéaire , pas d'un truc super pointu qui fait fumer l'embayrage...



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 13:34
par yesyes

je maintiens qu'avec vos bielles plus 4 mm, la course ne change pas d'un dixième par rapport


à  l'origine ( il faudrait pour cela changer la position du maneton sur les demi masses)


par contre sur un 350, le fait de mettre une cale sous les cylindres et d'augmenter ainsi le volume de précomp semble plutôt intéressant : ça pourrait participer à  une certaine amélioration du remplissage ...effectivement pour que ça marche, il faut certainement tout faire ( diagrammes, balayage, squish, carb ...) Pas à  la portée de tout le monde



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 13:51
par sebastien

Il suffit simplement de LIRE ;



Oser croire que je ne sais pas calculer la cylindrée d'un moteur , c'est fort de café :dry:



Les bielles font 5mm de plus , la course 4mm de plus du fait d'un décallage du maneton de 2mm , accessoirement , çà  changer directement les time-area et d'autres paramètres que de toutes façons je n'expliquerai pas ici .....



Si je dis qu'un moteur fait 385 cc , c'est qu'il est en 65 d'alésage et 58 de course , d'ou le +4 par rapport à  la course d'origine


Si en plus il fait donner des cours de maths :rolleyes:



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 14:03
par dino


Il suffit simplement de LIRE ...


...Si en plus il fait donner des cours de maths :rolleyes:



peut etre des cours de lecture de langue française aussi...



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 19:40
par brunocb750

Salut YesYes,



Je ne sais pas d'où te vient les croyances ou certitudes.


Parfois il est préférable de s'abstenir.



Si la course est augmenté, les manetons ont forcément été décalés !



Ici on parle d'une course de 58x64.


L'origine c'est 54x64...



Ce qui est impropre comme emploi est le terme longue course puisque nous restons sur une base de moteur super carré.


La course est juste un petit peu plus longue que l'originale.



et va pas nous énerver Seb !


Il n'en est pas à  son 1e coup d'essai et sans trop m'avancer (j'espère) son boulot (technique) est plus ou moins en relation avec ce prolongement "logique" du loisir moto "créatif".


et "ils" sont 2 à  se soutenir dans différents "délires", modifications : complémentarité exceptionnelle ! ;)



Merci Seb pour ta participation.



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 04 avr. 2012, 20:09
par yves


Ce qui est impropre comme emploi est le terme longue course puisque nous restons sur une base de moteur super carré.


La course est juste un petit peu plus longue que l'originale.





Exact, et j'en suis le responsable car j'ai donné ce nom à  ce topic


Par course longue j'entendais effectivement longue par rapport à  l'origine. :)



Re: Avis sur les vilos longues courses

Publié : 11 avr. 2012, 11:09
par yesyes

moi y en a dire merci à  ceux qui m'ont donné les informations :tongue: