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Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 06 août 2010, 16:26
par Crash'man


Vu la taille de la roue av (diamétre et largeur) tu as prévu qq chose pour la roue ar? ;)




Hello,



J'allais avoir exactement la même remarque ! Si tu mets une telle fourche à  l'avant, tu ne laisseras probablement pas la roue d'origine. Tu risques alors de te retrouver avec une roue avant aussi large que celle de l'AR...Je ne pense pas qu'il y ait moyen de mettre très large dans le bras oscillant d'origine. Et, s'il faut changer le bras oscillant, ça commence (même si tout dépends du modèle choisi) à  être un peu plus compliqué que pour l'avant (Je parle en connaissance de cause ;) ). Si j'ai 5mn ce soir, je te posterai une photo de la mienne, que j'ai souhaité faire aussi dans un esprit "café racer", mais sans modifier l'habillage pour ma part.



@+



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 06 août 2010, 16:39
par Arno13

Oui j'avoue que ça me turlupine un peu aussi.



c'est une fourche de rgv 250.



D'ailleur quelqu'un aurai les dimensions des pneus de rdlc et de rgv? (avant et Ar)


Si je vois qu'il faut changer le BO, je le ferais, j'ai jusqu'au printemps prochain. :tongue: lequel est le plus aproprié? tzr?



oui montre nous quelques photos!


edit: magnique ta moto! BO et fourche de rgv? ta selle est très jolie aussi, tu la modifiée?



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 06 août 2010, 17:05
par Jean-Fred


lequel est le plus aproprié? tzr?




J'ai également une copie de la traduction francaise du "how to mount" un BO de 600FZR rolleyes.gif



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 06 août 2010, 17:30
par Arno13

tu partage? :ph34r:



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 06 août 2010, 17:41
par Jean-Fred

non, je vends (trés cher..) laugh.giflaugh.giflaugh.gif


Me reste à  remettre la main dessus. Mais d'autres doivent également l'avoir rolleyes.gif



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 07 août 2010, 00:20
par Crash'man

Hello,



1006879medium.jpg



dscf0656medium.jpg



La fourche, le bras oscillant et les roues proviennent d'une TZR-R 4DL. Fourche et bras sont communs au 660 SZR (pas les roues).



Le montage de la fourche se fait assez facilement, après avoir calculé et usiné 1 ou 2 entretoises de mémoire. Pour l'AR, c'est une autre histoire... Usinage du bras pour le rentrer dans le cadre, usinage des entretoises d'axe de bras oscillant, usinage du porte couronne pour aligner la couronne avec le PSB, mais surtout création d'un nouveau point d'ancrage de l'amorto. C'est une modif que je ne te conseille pas: Non pas que je ne veuille pas partager (Si tu recherches sur le forum, tu trouveras d'ailleurs un post détaillé, réalisé à  l'époque de mes "bidouilles"), mais (et ne le prends pas mal) tu me parais assez novice en mécanique (On est tous passés par là  ! Et je ne me prends pas pour un cador, je suis d'ailleurs une quiche en certains domaines de mécanique moteur). Mais je sais calculer, déterminer et dessiner moi-même les pièces nécessaires à  mes modifications de partie-cycle. Je vais même aller plus loin, et te paraitre assez catégorique: Je te déconseille carrément de bidouiller ta brêle au niveau partie-cycle, car tu risques de te fabriquer un "os", qui ne tiendra pas la route et sera carrément dangereux. Il me semble plus simple et plus utile d'apprendre à  mécaniquer sur ton moteur, et à  entretenir ta partie-cycle telle qu'elle est, au fur à  mesure du temps et des kms. Tu seras alors amené à  découvrir les roulements à  billes de ta fourche, que tu pourras remplacer par des roulements coniques. Tu pourras aussi améliorer l'axe du bras oscillant, en remplaçant les entretoises par des roulements. Tu démonteras tes axes de biellettes pour les entretenir/remplacer/modifier, remplacera tes roulements de roues etc etc... Ce vécu te permettra d'apprendre, de comprendre l'utilité de certaines solutions techniques par rapport à  d'autres et de te forger une expérience qui te permettront alors peut-être d'envisager des modifications profondes. Mais, les conseilleurs n'étant pas les payeurs, il est bien évident que tu es libre de faire ce que tu veux !!! C'est juste mon sentiment, à  te lire...



Pour la selle (2nde photo), c'est un modèle allemand, constitué d'une mousse de selle et d'un dosseret. L'ensemble se fixe en lieu et place de la selle d'origine.



@+



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 07 août 2010, 09:40
par Arno13

oui j'avoue que la, changer la BO, c'est loin d'être dans mes compétences....



Dommage car un café racer avec une petite fourche, ça fait un peu tarlouze :tongue:


Du coup je ne sais plus, la solution serai que je trouve un moyen simple pour avoir un pneu Ar un peu plus gros.



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 07 août 2010, 11:58
par Jean-Fred


Du coup je ne sais plus, la solution serai que je trouve un moyen simple pour avoir un pneu Ar un peu plus gros.



Et pour quoi ?


Si c'est uniquement pour l'esthétique, why not


Si c'est pour la perf, tu attaques déjà  fort si c'est le seul paramètre limitatif



Bon, mon opinion sur ce genre de modifs radicales.


Sur la réalisation, je rejoins Crash.


Sur ce que apporte, et c'est que mon avis, et je suis loin d'avoir les compétences d'ingenierie pour etayer, ni le carnets de chéque pour tester...


-Je vais monter une fourche inversé, c'est plus rigides, ca amortie mieux (nouvelle génération) en étant plus rigoureux, et ca va me permettre de passer en 17 pouces.


D'où un plus grand choix de pneumatique moderne plus gros (jouli pour la frime) et plus adhérent.


-Pendant que j'y suis, je vais faire pareil à  l'arrière...



Si on ne se mets pas en situation de méta-analyse, ca parait pas mal.


Mais gardons à  l'esprit qu'une machine est un ensemble de composants plus ou moins optimisé, et le résultat d'un ou plusieurs compromis.


Tu modifie l'avant, tu change l'arrière, et que se passe t il ???


Ton cadre reste le même (c'est po grave, il est joli); et encaise toute les contraintes que le reste ne prends plus, voire lui envoie directement (fréquence vibratoire, plus contrainte en torsion et flexion)


Croies tu qu'il est prévu pour ca, sans travail dessus ?



Si c'est pour faire une machine de salon, vas -y


Si c'est pour te balader, fait gaffe


Si c'est pour te faire plaisir en roulant, évite


Si c'est pour abandonner, et me vendre le restant de la machine une bouchée de pain, car tu es dégouté, vas y.



Bon, tu es motivé, la démarche que je suivrai à  ta place pour atteindre mon but de tuning


-faire une recherche sur le forum (et l'ancien) sur ceux qui ont démmaré la même démarche (c'est long, et pas forcément de réponse toute faite immédiate)


-dialoguer avec eux, sur les difficultés rencontrés, et pourquoi pas 1 projet sur 20 n'a abouti, ou ne roule réguliérement


-ou alors être radicale, te trouver un cadre Spondon ou Harris, et y aller franco si tu a les moyens, en full prep de ta LC



Je voudrait atteindre le même but que toi, je contacterai illico Didier (V4twostroke).


Sa machine est splendide, sans être radicale, et avec lui j'aurai la certitude de ne pas me fourvoyer dans mes choix, et d'avoir globalement une machine trés efficace.



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 07 août 2010, 12:20
par Arno13

A vrai dire, la moto servira a des petite virée le week end.



l'autre point est que je ne veut pas une moto radicalement transformée dans le fond, nottament le BO,


car comme tu le dit, je ne veut pas me retrouver avec la moto sur les bras et l'envoyer a la casse.



Je veut bricoler dessus, faire des modif à  ma portée.


Mais je me m'aperçoit qu'une simple modif, engendre une autre modif.. Fourche inversée ==> BO



Maintenant si l'implantation de cette fourche engendre une grosse modif sur le BO, je ne le ferais pas.



Il faut que je reste réaliste, c'est ma 1ere "prépa", peut-etre je ferai mieux de rien toucher niveau partie cycle,


et me concentré sur des plus petit détaille soigné qui font le charme d'un CR, optique, compteur ect..


vraiment optimiser la finition!!



Ancien propiro de GSR600, je suis jeune, et je ne veut pas faire comme tout le monde, et rester dans les banals Z750, gsr, r6, et cbr !



V !



Re: restauration 1WT - by Arno!

Publié : 07 août 2010, 12:54
par Jean-Fred

Tu as déjà  roulé avec ??


Uniquement pour que tu puisses déterminer ce qur tu voudrais améliorer au niveau du comportement/fun.



Je me répete, dans le cas contraire, effectue déjà  un remontage soignée, en remplacant toutes les piéces d'usures.


Et déjà , une belle LC stock, les mecs s'arrettent pour papoter, et c'est démonique dans les virolo biggrin.gif (même à  mon piétre niveau de pilotage conduite)