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Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 16 avr. 2009, 20:46
par airesse

...

Par contre le guidage est moindre car si l'axe de piston est remonté de 05 mm le piston est 5mm plus court sinon ça risque de taper dans le demi carter supérieur

...

On peut supposer une usure plus rapide tant du piston que du cylindre. Là  c'est con mais peut être que j'en demande de trop.

...

:chaise:

En ne considérant que la longueur de la bielle ;

celle-ci est augmentée de 5 mm , le fait de déplacer l'axe de piston de 5 mm vers le haut replace simplement celui-ci sur sa course d'origine qui dans cette hypothèse est inchangée, le piston fait le même déplacement qu'avec la bielle courte et il n'est en aucun façon nécessaire de le raccourcir de 5 mm. Donc, le guidage du piston est inchangé et les efforts de friction sont réduits. L'objectif est atteint!. Un tel embiellage avec course inchangée est d'ailleurs proposé.

(Il faut aussi remarquer que si l'on avait gardé un piston d'origine avec interposition d'une cale de 5 mm, on aurait augmenté le volume du cartère-pompe pour un même volume aspiré, ce qui aurait conduit à  une diminution de la compression des gaz frais dans celui-ci (mauvaise idée!). Sans parler du décalage des fixations des pots d'échappement, de l'alignement des carbus avec la boîte à  air...)

(Si je dis des :dingue2: , ne pas hésiter à  me :fire: )

PS : (...and G093 gasket kit...)



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 16 avr. 2009, 22:51
par brunocb750

:0116: :blink: :lol5:

Airesse, t'es un chef !

Je pige maintenant et effectivement la cale de 05mm c'était des plus foireux comme plan !

PS : (...and G093 gasket kit...)

J'ai cru comprendre qu'il n'y en avait pas besoin avec la version 5mm +4 !! ...

Bon moi et l'anglais, ça fait deux, et avec le translator, 3.

I writte a little and poor english. :unsure:

Question Par rapport à  la bible et à  la RMT :

La RMT parle de rapport volumétrique 6 pour 1.

Le rapport volumétrique est bien la même chose que le taux de compression, n'es-ce pas ? :blink:

Le but de la manoeuvre est d'avoir un 385 Bmax. :lol5:

Je déconne, bien que trouver un juste milieu me conviendrait parfaitement : couple et puissance, le casse gueule le plus infâme, genre celle qui vous fait voir qui est le chef... :king2: Un truc de fou, fiable quand même :lol4:



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 17 avr. 2009, 00:48
par STEPHANE

Le rapport volumétrique est bien la même chose que le taux de compression, n'es-ce pas ? :blink:
oui et non :

pour un motoriste le taux de compression et le rapport volumétrique c'est pas du tout la meme chose :

un taux ca s'exprime en % :rolleyes:

et un rapport ca s'exprime "par rapport a qq chose", en l'occurence pour un moteur : "par rapport à  1"

donc "7 à  1" c'est un rapport volumétrique : c'est une comparaison entre 2 volumes.

ca veut tout simplement dire que le volume d'air qui est au dessus du piston lorsqu'il est au PMB est 7 fois plus grand que celui qui est au dessu du piston lorsqu'il est au PMH



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 17 avr. 2009, 16:44
par airesse

FAQ

When do I need to use this gasket kit?

If you are using a stock head with the stroker Banshee crank Part#4111 you will need the gasket kit. If you are using the Cool Head for Banshees, this will not require part#G093.

Avec ceci (Cool Head for Banshees) pas besoin! :

ph0330.jpg



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 17 avr. 2009, 17:41
par brunocb750

Je rêve, les chambre de combustion se retirent !!! :blink:

Pour le gasket kit j'ai laissé, j'ai commandé des pistons en 65mm because les 64.50 n'étaient pas dispo.

Merci beaucoup Airesse :lol4:

Je ne sais pas comment tu fais pour trouver tous ces liens, j'arrive à  rien avec les moteurs de recherche.

On me propose 50 pages de tout et de rien, surtout de rien...

et ca me gave comme tu peux pas l'imaginer ! :crash:



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 19 avr. 2009, 22:53
par brunocb750

BOnjour,

J'ai lu dans la RMT que le rapport volumétrique était de 6/1. :blink:

Es-ce une coquille dans la RMT ou la juste vérité ?

si c'est la vérité, ca semble vraiment très faible.

Je pensais à  un rapport de 8/1 ou mieux 10/1 :huh:

Le taux de compression semble être la modification la plus simple à  réaliser et surement la plus prometteuse.

J'opterais bien pour un rapport de 10/1 et plus tard 12/1 pour voir...(avec allumage programmable)



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 20 avr. 2009, 00:16
par STEPHANE

là  on rentre dans les subtilités :

le rapport volumétrique est mesuré de 2 manières.

la manière dite "géométrique" ou à  l'européenne qui est techniquement fausse mais très flatteuse puisqu'ayant des valeurs élevées (les anglais disent UCCR pour UnCorrected Compression Ratio)

la manière dite "réelle" ou à  la japonaise qui est techniquement vraie mais bien moins flatteuse :rolleyes: (CCR pour Corrected Compresion Ratio)

un rapport volumétrique est calculé comme suit -> rapport volumétrique = (V+v)/v

ou

V : volume de gaz au dessus du piston lorsqu'il est au PMB

v : vlume de gaz au dessus du piston lorsqu'il est au PMH

pour le rapport volumétrique on prend toute la course

alors que pour le rapport réel, on ne considère le volume que de la course ou le piston à  fermé la lumière d'echappement

(ce qui est logique puisque, tant que cette lumière n'est pas fermée, les gaz ne sont pas comprimés !)

en clair, seul le CCR à  un sens (technologiquement parlant) et un CCR de 6 / 1 est correct pour une utilisation routière

à  7,5/1 ca commence déja a bien comprimer pour une moto de circuit

et avec les diagrammes que l'on a, en gros un UCCR de 12/1 vaut un CCR de 6 à  6,5/1



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 20 avr. 2009, 03:29
par brunocb750

Si je comprend bien la RMT fait état d'un CCR de 6/1. :blink:



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 20 avr. 2009, 09:35
par STEPHANE

tu as la réponse juste au dessus de ta question :rolleyes:



Re: Gonflage : Qui veux ?

Publié : 21 avr. 2009, 03:56
par brunocb750

oui Stéphane, merci

... mais la moindre des choses c'est que les revues du type RMT indiquent clairement les choses... car si il faut démonter pour confirmer la mesure, c'est loin d'être top pour une fiche technique ! :unsure:

De toute façon il faut démonter pour modifier mais quand même.

QUESTION :

Pour les joints "papier", type joint d'embase, peut-on se procurer des feuilles/plaques brutes de différentes épaisseurs avec les mêmes caractéristiques d'étancheïté et de solidité que les joints plats d'origine ?

J'en suis pas là  pour le moment puisque j'attends toujours mes pièces commandées chez Yam (sont pas rapide chez Yam, faut pas tomber en panne) mais préfère prendre les devants car coller 2 joints d'embase, par exemple ne me rassurerait pas et que cela ressemble à  de la bricole, ou travail de m.... :chaise: