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Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 21 sept. 2009, 17:50
par jerome.1969
Salut, alors voilà j'ai 2 questions, j'ai un creux assez prononcé entre 5000 et 6500 tr/mn, à ce régime la moto vibre pas mal et est très lente à passer ce cap, en 5 et 6 ce n'est meme pas la peine il faut rétrograder
. Au dessus ou au dessous elle tourne très bien, bonne montée en régime jusqu'à ce cap et ensuite jusqu'à 10000. Moto 31K 1983 13000 kms stock. moteur jamais ouvert, bougies, filtre à air neuf, carbus démontés et passés aux ultra-sons, réglages d'origine (sauf le niveau de cuve pas vérifié
), syncro. effectué, pompe à huile réglée, réglage de l'ypvs par les cables fait. Je viens de monter des jolly moto, mais pas de changement de comportement. Peut-etre une prise d'air sur les manchons de carbus, ou des joints spys de vilo. fatigués (d'origine
) voilà je cherche mais n'ais pas encore trouvé, je sais que ce passage est sensible sur le LC mais là c'est franchement présent. Autre question, si je veux faire raboter ma culasse sans perdre en fiabilité, de combien dois-je le faire 0.3 à 0.5mm ? est-ce que celà m'apportera quelque chose pour un usage ballade du w-e (couple, puissance) et devrais-je modifier les réglages
merci pour vos réponses.
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 21 sept. 2009, 19:01
par Brêlabou
Salut !
Une LC à valves d'origine n'a pas de "creux" à mi-régime, c'est réservé aux 4LO de 80(les + bôôôs
) : ça doit reprendre (très mollement) à 4000 tours en 5 ou 6 et monter jusqu'à l'ouverture des valves. Conclusion : tu as un problême (merci qui
?).
Les grands Mahammouchis 5 Etoiles Plus du forum te diront si ça peut venir des joints spis.
Pour la culasse, tu trouveras plein d'infos en cherchant "squish" dans le forum.
De tête, il te faut rentrer par les puits de bougie un fil d'étain coudé de 2mm de diamètre sur un rayon du piston, kicker doucement pour l'écraser, le ressortir et en mesurer l'épaisseur mini (je pense au bout du fil, donc en bord de piston). Après y'a débat métaphysique, cachotteries, appel à un ami ou 50/50, calculs suivant la dualité onde/corpuscule d'Einstein, et il en ressort je crois que 0,3 mm pour la route c'est bien.
Théoriquement on gagne un peu de couple en bas et de chevaux en haut, le meilleur des 2 mondes quoi
!
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 21 sept. 2009, 19:04
par Fumette
Ton creux ça a l'air d'être un gouffre, non? La mienne et bien d'autres bafouillent entre 4,5 et 5 mais pas au point de s'en étouffer.
Pour ta question de culasse, elle tombe bien, j'ai la même !!
Si Stephane veut bien répondre quant à une "bonne" valeur pour la route ce serait bien aussi qu'il dise si cela a un sens de descendre la culasse sans modifier la forme des dômes et quelle serait la valeur du diamètre à la base des chambres …… si ce n'est pas un secret non plus.
Et quel est le risque avec - 0,5 avec des pistons et des transferts stock ?
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 21 sept. 2009, 19:10
par Brêlabou
Ton creux ça a l'air d'être un gouffre, non? La mienne et bien d'autres bafouillent entre 4,5 et 5 mais pas au point de s'en étouffer.
Pour ta question de culasse, elle tombe bien, j'ai la même !!
Si Stephane veut bien répondre quant à une "bonne" valeur pour la route ce serait bien aussi qu'il dise si cela a un sens de descendre la culasse sans modifier la forme des dômes et quelle serait la valeur du diamètre à la base des chambres …… si ce n'est pas un secret non plus.
Et quel est le risque avec - 0,5 avec des pistons et des transferts stock ?
Nan mais... sinon... euh... t'es plutôt pour la théorie ondulatoire ou corpusculaires du squish
?!
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 21 sept. 2009, 20:24
par clauderochefort
slt
1 31k n a pas de trou comme tu dis
je verifierais les aiguilles/puits /gicleur/etc etc
pour la valeur de la culasse
4/10eme et squish de 1,4 /1,5
ca le fait bien sur la route au sp 98
pour 1,1 a 1,3 soit du pro boost , soit agvas 50/50
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 22 sept. 2009, 19:52
par jerome.1969
Ok merci pour les infos
, je vais mesurer mon squish sur les 2 cylindres ce w-e pour voir ce que je peux enlever et démonter mes carbus pour les re-nettoyer à fond en faisant par la meme le niveau des cuves. 
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 24 sept. 2009, 23:39
par brunocb750
pour 1,1 a 1,3 soit du pro boost , soit agvas 50/50
Avec une telle hauteur de squish, vous utilisez un anti-détonnant ???!!!
N'es-ce pas une hauteur de squish peu ou moyennement optimisé ?

Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 25 sept. 2009, 09:52
par yesyes
sur la mienne, squish a 1.1 mm et sp98 ; jamais eu de détonation. allumage et pots stocks, et
carburation légérement plus pauvre qu'à l'origine.
par contre pour gommer le mou entre 4500 et 5500, voire avec un boîtier de valves
programmable et un rapport de compression un peu plus élevé 6.75 pour 1...
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 25 sept. 2009, 10:15
par STEPHANE
sur un moteur stock + détente, ayant l'avance d'origine la règle pour déterminer le squish mini avec une bonne marge pour carburant SP98 est :
1,5 x le nombre de cm d'alésage = le squish en 1/10 ème de mm
par exemple un 125 cc de 56 mm d'alésage
5,6 x 1,5 = 8,4
donc 0,84 mm
si on choisit 0,9 mm ca permettra d'avoir une carburation moins "parfaite" qu'avec un squish de 0,8
pour ce qui est des courbures de la culasse et autres joyeusetés, c'est vraiment très complexes et certains critères en apparence minimes peuvent exiger de grandes différences de forme de culasse
pour ce qui concerne les additifs type "pro-boost" pour retarder l'apparition de la détonation, ca n'est utile que si on comprime fortement et que si on augmente sensiblement l'avance
mais là encore, l'apparition de la déto, c'est tout ce qu'il y a de plus multifactoriel
et le mieux pour combattre le déto, c'est d'avoir une bonne forme de chambre de combustion, puis ensuite si necessaire : pro-boost ou avgas
Re: Rabotage culasse et creux à 5000 tr/mn.
Publié : 25 sept. 2009, 10:57
par Jean-Fred
Un peu hors sujet, mais, l'AVGAS, ca deviens de plus en plus compliqué de l'obtenir...
Il y a 15 ans, j'en refilai (au prix aéro) à qui m'en demandait.
Maintenant, avec la psychose sécuritaire que l'on sait, beaucoup d'esploitant de plateforme refusent d'en céder aux "particulier" suivant en celà les instructions reçues.
Sauf à avoir un pote pilote, qui purge un appareil, seul reste quelques petites plateformes où l'on peux se demerder pour en avoir.