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Ree moteur rdlc

Publié : 17 déc. 2016, 14:35
par osm

Bonjour,

Mes travaux entrepris sur mon futur rdlc de piste avances. Dépose du moteur, ouverture de ses entrailles et prises de côtes. Pour le vilebrequin la messe est dite puisque les largeurs d assemblage entre faces externes (54,07/54,08/54,14/53,99mm) et assemblage total (156,2/156,2) sont hors tolérances. De plus les roulements externes semblent-être un peu fatigués.

Pour les cylindres, après mesures à  la jauge d intérieur 3 points :

                - Cylindre droit (haut/milieu/bas) : 64,48 / 64,52 / 64,52 mm

                - Cylindre gauche (haut/milieu/bas) : 64,50 / 64,54 / 64,52 mm

Ces cylindres sont donc à  leurs secondes côtes, 64 (côte d origine) +0,25 (1er côte) +0,50mm (2ème côte) selon la doc technique mais des pistons jusqu à  Â 66mm sont proposés à  la vente. Quelle est l explication ? De même, des chemises sont proposées alors que je n en vois pas la trace sur mes cylindres. J aimerai aussi comprendre ?

Bref, afin de redonner vie à  ce bon vieux moulbif, quelles solutions s offrent à  moi pour la remise en état du vilebrequin (achat, échange standard, reconditionnement..) et dois-je garder mes cylindres dans l état actuel où entreprendre un traitement, un rechemisage ou un réalésage ?

Petite précision, je ne cherche pas à  chasser le dixième de cheval mais à  reconditionner correctement mon moteur afin de le fiabiliser et de m assurer des weekends end pistes sans séance mécanique à  la frontale.

D avance merci.

Amicalement



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 17 déc. 2016, 15:44
par rdlc69

Salut

Il y a peu, un vilo neuf chez Yamaha valait 570 €. Ca ne doit pas être bien plus cher que de refaire un vilo de A à  Z et ca évite d'acheter des chinoiseries.

Si tu es en 64,5 tu as encore de la marge pour réaléser de 0,25 en 0,25 avant d'arriver à  66 (pas au manuel Yam ! ...  mais proposé par les accessoiristes)

2 jeux de pistons TKR environ 120 € + 2 réalésages pareil

Regarde bien l'état de tes valves YPVS et leurs paliers.

Avec joints et bricoles, tu dois en avoir pour 1000 € environ en repartant à  neuf

Thierry

PS: Tu as bien des chemises dans tes cylindres 

 



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 18 déc. 2016, 08:10
par clauderochefort

slt 

la mesure cylindre se prend avec un comparateur d alesage a 2 TOUCHES  et pas 3 

pour les pistons je monte des tkr depuis plus de 15 ans , aucun soucis a 1 epoque on avait comparer ici avec des menbres du forum 1 vrai yam , 1 prox 1 tkr la seul difference etait l empreinte interieur de fonderie pour la marque 

ca vaut 110€ les 2 en ce moment , les memes que les "technium de chez bihr" a 190€ , seul la boite en carton change , pour les realesage on met le jeu mini pour une moto de route

en regle generale j evite de depasser la cote 65,50 

pour les vilos , je sais pas si il y a de la chinoiserie sur le marche , nous on achete toutes les pieces au detail en neuf , les 4 masses , les 4 roulement hic ou koyo comme les yam d origine , les kits bielles prox racing avec 1 meilleur cage a aiguille de tete que l origine yam (c est ce qui degage en 1er sur 1 vilo de lc ) , le lab et axe centrale et on assemble le tout 

si avec 1 comparo a 2 touches tu retrouve 1 valeur de 64,52 tu es bon pour realeser , 1 pistons en 0,50 fait plus souvent 64,44 que 64,50 la cote theorique 

c est autant valable pour 1 moteur de rdlc 4l0 ou ypvs , seul le vilo change 

en theorie tes cylindre sont fonte donc avec chemise , si ils sont passe au niquasil , la cest autre chose , cela se fait , j ai deja fait , cela se voit a l oeil 



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 19 déc. 2016, 18:43
par osm

Merci rdlc 69 et Claude Rochefort pour vos réponses.

En ce qui concerne les cylindres, avec le comparateur d'alésage à  2 touches, je confirme des mesures plutôt proches de 64,52. L'aspect général des états de surface des cylindres et la possibilité d'aller au delà  de 64,5 mm finissent de me convaincre de pratiquer un réalésage. J'ai même réalisé un ressuage car un défaut d'aspect pouvait laisser penser a une fissure, ce qui s'est avéré faux.

Les paliers et les valves me semblent en bon état. j'envisageais tout de même le changement des toriques et des bagues étanchéités.

En ce qui concerne le vilebrequin, celui-ci, même hors côte, doit pouvoir être démonté et reconditionné?

Amicalement

Olivier

 



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 29 déc. 2016, 22:53
par phil

je suis peut-etre idiot, mais je ne vois pas le + d'un comparateur 2 touches par rapport a un 3 touches, pour moi le 3 touches est plus precis, t's sur d'etre dans l'axe ce qui n'est pas le cas du 2 touches.



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 30 déc. 2016, 08:50
par DBee1

peut être a cause de l'ovalisation. un trois touche ne prends pas un diamètre mais plutôt une surface.



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 30 déc. 2016, 11:16
par NeKiKool

C'est bien à  cause de l'ovalisation, tes cylindres ne s'usent pas de la même façon devant / derrière et gauche / droite, et c'est un paramètre à  prendre en compte.



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 30 déc. 2016, 12:16
par phil

desole et autant pour moi, lapsus, le trois touches est a 120 degres, c'est evident que le 2 touches est mieux, mais il y a deux sortes, un qui n'a que deux touches et un autre qui est identique mais avec deux pions qui permettent la mesure bien perpendiculaire, c'est ce qui m'a induit e erreur.



Re: Ree moteur rdlc

Publié : 02 janv. 2017, 21:19
par osm

Bonsoir,

Tous mes vÅ“ux pour l'année 2017. Finalisation de projets ou de restaurations, balades et moments d'amitiés, que vos rdlc vous gâtent cette année.

Pour ma part, j'ai entrepris le démontage et nettoyage des carburateurs en ce tout début d'année. Quelques surprises m'attendaient. Après un trempage/nettoyage dans du vinaigre blanc à  60°C, j'ai frotté les différents éléments au scotchbrite et à  la brosse à  dents. Puis contrôle et identification des organes vitaux qui sur un carburateur d'origine sont :

identification : 31K00

Coupe du boisseau : 2

Gicleur principal : 240

Gicleur de ralenti: 22,5

Aiguille : 5K1 au cran 4 ( à  partir du haut)

 

Sur mon carbu Gauche (côté starter)

identification : 31K00

Coupe du boisseau : 2

Gicleur principal : 250

Gicleur de ralenti: 70

Aiguille : 4H16 cran4 ( à  partir du haut)

Siège de pointeau 2,8

 

Sur mon carbu droit

identification : 31K00

Coupe du boisseau : 2

Gicleur principal : 250

Gicleur de ralenti: 71

Aiguille : 4H16 cran1 ( à  partir du haut)

Siège de pointeau 2,8

 

Mes interrogations se portent donc sur l'aiguille et son positionnement : la 4H16 est-elle un équivalent de la 5K1 et pourquoi ne sont-elles pas réglées au même cran ?

La taille du gicleur principal est-elle passé de 240 à  250 uniquement pour améliorer les perfs ?

Pourquoi une taille de gicleur de ralenti différente entre carburateur droit et gauche et comment s'explique la différence d'indice ( 22,5 d'origine pour 70 et 71 sur mes carburateurs)?

Enfin, le chiffre qui apparait sur le siège de pointeau correspond-t-il à  un élément d'origine?

Peux-être un réalésage oblige-t-il a revoir la carburation et si telle est le cas quels éléments dois-je adopter pour une côte de 64,75 mm?

Enfin, le tube d'émulsion et gicleur principal d'air désignent-ils la même pièce?

Bref, merci de bien vouloir contribuer à  soigner mes insomnies.

Amicalement

OlivierAucun texte alternatif disponible.

 

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Re: Ree moteur rdlc

Publié : 03 janv. 2017, 08:25
par NeKiKool

Salut,

 

Pour les différences entre aiguille je ne sais pas, mais je ne connais pas de raison de régler différemment les deux carbu si le moteur est monté correctement, peut être que je me trompe. Le passage en GP 250 est étrange aussi, en général une moto de série est riche de base donc on a plutôt tendance à  mettre plus petit, ça dépend peut-être du coin où elle roulait, de l'état de la boite à  air (vidée / modifiée?), etc. Le gicleur principal n'est pas le tube à  émulsion, c'est en fait ton puits d'aiguille, on l appelle ainsi car il sert à  "vaporiser" l'essence dans le venturi du carbu sous forme de gouttelettes. Et enfin à  partir du moment où tu changes quelque chose la carburation est à  contrôler, ça implique pas forcément des changements mais ça repart pas forcément au poil tel quel, la carburation c'est en théorie toujours à  revoir, si t'as roulé la veille sous la pluie et qu'aujourd'hui il fait beau il faudrait la revoir mais nos moteur sont pas assez pointu pour que ça soit handicapant, c'est un compromis à  trouver :).