Nouveau avec quelques questions

[Rocknroll]

Tout d'abord bonjour!

Désolé si je n'ai pas posté au bon endroit.

Je me présente un peu:

J'ai 22 ans, motard depuis mes 18 en er5, je roulais en 103 rcx avant, sans doute ce qui m'amène à  me chercher un deux temps.

Je suis technicien R&D spécialité mécanique, plus précisément simulation numérique.

Je bave sur les rdlc depuis quelques temps : moto mythique, 2 temps, et surtout, pas un truc en plastok style manga comme les motos actuelles.

J'ai donc repéré une petite annonce sur le net et j'aimerais avoir votre avis.

On me propose deux 350 rdlc 4L0 de 1981 pour 1800 euros:

- la première a 24 000 km, à  22 000 km pistons renforcés encore en première côte, glacage de cylindre et traitement spécial des culasses.

j'attends plus d'info pour savoir si elle est entièrement d'origine. Je ne suis pas sur qu'elle soit en état de rouler car il était en train de la retaper mais c'est pas forcement un problème.

- la deuxième roulait sur piste. elle a serrée, il est dont tombé et a broyé le pot droit. Le moteur est réparable et encore en première cote.

Je rajouterais des infos supplémentaires et des photos quand il m'en aura fournis.

Je me pose quelques questions:

Est ce raisonnable pour le prix ?

Globalement, pour la deuxième, dans le pire des cas un moteur sa se trouve pour combien?

Des choses à  vérifier, à  savoir pour pas se faire entuber ?

Y a t'il un argus pour cette moto, j'en ai pas trouvé sur le net ?

Pour ce qui est de mes intention avec ces deux bêtes, cela serait d'en refaire une 100% origine et la deuxième pour la piste ou l'arsouille.

En espérant rejoindre votre belle communauté bientôt !

Merci pour votre aide.

Rocknroll

[Fumette]

Bonjour et bienvenue

D'Argus à  proprement parler, il n'y a pas, parlons d'un prix marché et 2 4LO pour ce prix, si elles sont complètes et pas trop loin de chez toi, n'hésite pas trop longtemps !

à€ ce prix là , je ne vois pas comment tu pourrais te faire entuber, regarde le prix des pièces seules et tu comprendras

Le pot broyé c'est pas trop grave, de toutes façons il te faudra des détentes

Mais bon, pour aller plus vite qu'un 103 avec un 4 LO, il te faudra utiliser toutes tes ressources de R&D !!

a bientôt…

[Jean-Fred]

Moi, ce qui m'interpelle :

-pistons renforcés : c'est quoi ca ? 1ère cote : parfait, mais dans quel état, quel jeu. C'est même pas une garantie de pouvoir réaléser

-glacage des cylindres : pas trop vendeur comme truc, je cherche plutôt le contraire..

-traitement spécial des culasse : très bien, mais lequel... J'en ai 2 ou 3 traitées par des bouts de segments baladeurs

-la 2ns sérrée ? et réparable. Tu es technicien, donc tu sais que tout est intréséquement réparable.

Perso, en cas de merde (et ca m'arrive plus souvent qu'à  mon tour..) la priorité est la recherche de cause première, et pas de réparer, voire dépanner..

-Encore en 1ère cote : oui, avant le serrage ; quand elle est sorti de l'usine.

-Ensuite, on tombe pas toujours parce que ca a serré

D'un autre coté 1800€ pour 2 bases de "remise en route", et 4LO, c'est correcte si machine complète, pas bricolé à  la va comme je te pousse...

Je prends le contrepied de Fumette, te présentant la vision pessimiste du truc.

C'est peu être une super affaire, mais le risque est là .

Et surtout, ne fait pas une confiance aveugle au soit disant arguments "porteurs" : déplace toi, examine, mesure dans ce cas précis, et si possible fait toi accompagner d'une personne compétante et neutre.

[olive94]

Bonjour Rock

2 4LO pour 1800 euros, si le mieux tourne correctement, c'est une bonne base. Je cherche depuis longtemps un 500LC mais devant les prix, je me suis reporté sur un 350 que j'ai acheté il y a un mois pour 1800€, totalement origine et 14000 kms certifiés (dernière version carennée)

Comme elle ne tournait presque plus, qques pb à  régler, en cours.

Tout ça pour dire qu'a mon avis, en fouillant et sans être pressé, je pense que tu peux trouver aux environ de 2000€ une moto saine et à  peu près en bon état, mais déplacement et essai obligatoire pour éviter l'entube !

Sinon y'a la solution "moto refaite complètement" mais c'est plus le même budget et en plus, c'est (parfois) agréable de s'occuper d'une ancienne

[Rocknroll]

Merci pour vos réponses.

Pour infos j'ai trouvé cette annonce sur un forum moto que je fréquente. Les ventes sur celui ci sont généralement sans problème, du fait de la proximité des membres et des nombreuses balades, sorties, resto qui y sont organisé. Mais bien sur il ne faut pas forcement s'y fier. Je ne suis pas de nature à  me faire avoir si facilement.

@ Jean-Fred

Piston renforcé pour moi il veut dire qu'il les a changé par un modèle plus costaud ou "optimisé" (je ne sait pas si cela se fait sur les rd). Mais il n'a pas précisé que la première est en première cote.

Glaçage des cylindre : oui effectivement ce n'est pas bon pour un deux temps, j'en suis concient. Je pense que c'est c'est un abus de langages et qu'il y a plutôt un traitement de surface du style nikasil, je ne sait pas comment cela se passe sur rd (matière des cylindres, traitement de surface, etc...)

Pour la culasse j'aurais pensé à  une rectif, ou gorge de joint refaite.

"-Encore en 1ère cote : oui, avant le serrage ; quand elle est sorti de l'usine"

Je pensais que c'était un bon point car on peut réaléser non ?

"-Ensuite, on tombe pas toujours parce que ca a serré"

oui je sait bien, j'ai mal formuler ma phrase

"Et surtout, ne fait pas une confiance aveugle au soit disant arguments "porteurs" : déplace toi, examine, mesure dans ce cas précis, et si possible fait toi accompagner d'une personne compétente et neutre."

Neutre c'est vrai que je ne le suis plus vu que j'ai flashé sur l'annonce. Pour ce qui est de me faire accompagner il faudrait que je trouve un gentil spécialiste rdlc dans le coin, j'ai tout à  apprendre sur cette machine et sur les deux temps supérieurs à  90 cc. Cependant, même s'il me manque l'expérience, due à  mon jeune age, je pense avoir suffisamment de connaissance en méca pour flairer le mauvais coup, pour peu que cela soit visible sans un oeuil d'expert confirmé.

En tout cas merci d'avoir soulevé ces points, je voyais tout rose. Je vais demander moult renseignements sur les sujets que tu as pointé.

@olive94

Oui je pourrait certainement trouver une meilleure base. Mais très difficilement dans mon budget. Je cherche à  retaper de l'ancienne, une entièrement refaite ne m'intéresse pas spécialement. Vu que la rdlc c'est un coup de cÅ“ur 900 euros par moto sa va, mais je n'ai pas envie de mettre plus. Pour les autres (marques ou modèles) je cherchait en dessous de 400e.

Sinon tu as raison avec un budget un peu plus conséquent il vaut mieux attendre la bonne affaire

@Fumette

Ton avis m'avait bien enflammé, j'étais près à  signer de suite.

Avant de redescendre en flèche en lisant celui de jean-fred.

Sinon t'inquiète pas je vais mettre tout le centre de recherche sur le coup, on va lui faire péter le mur du son à  cette brèle

(en gros 10kmh de plus que mon 103 )!

Encore merci pour les renseignement.

Je pense que d'avoir eu ces trois avis avec chacun une vision différente, Cela m'aide à  reposer un peu les pied sur terre et a pas foncer tête baissée, bien que j'en meure d'envie. Je rêve tout les soir que j'arsouille à  son guidon dans une bonne odeur d'huile brulée.

[Jean-Fred]

Pour te donner un ordre d'idée, en étant toujours trés pessimiste :

Si tu dois réaleser, compte dans les 400 €, sans traitement ni pistons spéciaux...

1 embiellage 500 à  600 €

fournitures diverses : joints, cables, etc 100 à  150 €.

Bon, un bon point, t'as pas les valves...

Comme tu le voies, ca monte vite, si tu as 2 moteurs dans le sac, pour refaire une brêle qui marche.

Mais je me repéte, ton affaire peut valoir le coup, je me fait l'avocat du diable .

[brunocb750]

... un amorto genre EMC pour remplacer l'origine usé lol = 500 euro

contrôle et redressage de tubes de fourche (dans la limite de l'admissible) = ça douille aussi.

Perso, une moto avec un moteur serré, ça vaut le prix de la féraille, pas plus...

Un conseil, ne jamais s'arrêter sur la première moto même si après cout on loupe un achat : expérience vécue de ma 1e Four, achetée bien trop cher à  la vue de son état général.

A+

[JAPY]

Salut et bienvenue

2 machines pour 1800 €, cela semble attractif. Tu pourras rendre un verdict précis après demontage des moteurs mais si les cylindres et vilos sont rincés, l'affaire devient tout de suite moins juteuse.

Si les motos ne sont pas loin de chez toi, ça coûte rien d'aller les voir et tu dois pouvoir trouver un membre du forum dans ta région pour t'accompagner.

Bonne chasse

A+

Japy

[Rocknroll]

Bonjour, j'ai eu de nouvelles informations.

Je vous les mets telles quelles :

"Il y en a une entière avec carte grise, toute d'origine. Sur elle, j'ai refait les pot au niveau des chicanes d'échappement car impossible de trouver des pots en pièces d'origine. Donc il reste à  faire la peinture sur les pots, la peinture du carter, changer les durites un peu anciennes par sécurité et puis lui faire un réglage de carburateurs, la peinture du réservoir, des caches latéraux et du dosseret de selle à  été faite, il manque les autocollants d'origine que l'on trouve facilement. Le glaçage de cylindre à  été fait par mon frère et il a mis des pistons avec des segments renforcés. Il faut faire extrêmement attention par contre aux choix de l'essence et de l'additif sous peine de serrage immédiat. L'autre moto est aussi avec carte grise et elle devait me servir pour les pièces car elle est entière (sauf pot droit explosé lors du serrage)mais le moteur à  serré mais il est si on le souhaite réparable car en première côte. De plus comme nous faisions du circuit avec, elle à  des durites aviation pour améliorer le freinage qui est le point faible de cette machine.

J'avoue que part manque de temps et d'entrain je n'ai pas continuer à  restaurer cette machine mais si quelqu'un veut bien s'en occuper avec les deux on peut faire quelque chose de sympa."

Je vous ai passé les raisons de la vente car assez personnel, mais c'est pas sa première ancienne, notamment une 1000 GG , et c'est un homme de gout il roule maintenant en MV 1000 F4.

Il n'a pas répondu à  tous les points que vous aviez soulevés mais j'en profiterai d'aller voir les moto pour en apprendre un peu plus.

Si ces commentaires vous évoque des remarques n'hésitez pas je suis tout ouïe.

V

[makaman]

achéte............