quel amortisseur de r6 pour un 31k

[ricostopy]

bonjour, suite a ma participation au lc days de magny cours, j'ai entendu dire qu'on pouvait monté un amorto de r6 en remplacement de la pompea velo d'origine, mais quel modele? celui a bonbonne verticale ou horizontale? ça monte sur un 31k? merci d''avance

[tazman]

premiers modèles...

bonbonne horizontale je crois.

C'est ce que j'ai, ça te relève un peu le cul (2cm ?)... ça se règle de partout comme tu veux... NICKEL pour moi pour le RDLC

[pascal26]

Bonjour, il n y a pas une histoire au il faut couper le cadre pour le montage ?

[tazman]

Oui, deux petits coups de Dremelle pour le passage d'un des réglages hydrauliques.

Ya plein d'exemple sur le net...

Edit, like this : http://www.rzrd500.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7435&sid=9a6a840263d88072d24aca6659291cdf

[sebastien]

Le CBR 600 F4i est beaucoup plus simple à  monter avec sa bombonne séparée , j'ai juste bricolé un truc avec les entretoises mais je ne me souviens plus quoi , je sais juste que j'ai piqué une pièce sur un autre amorto et c'était fini

[opiorkow]

Bonjour Sebastien,

Merci pour ta remarque, j'était parti au début sur du R6 aussi.

Ton montage amorto CBR 600 m'intéresse, l'amorto d'origine et celui du CBR sont très proche, il y a quelques mm d'écart au niveau débattement il y a 20 mm d'écart. Il existe plusieurs modèles avec des flexibles de bonbonnes de différentes longueur et même sans flexible pour les modèle ultérieure. Tu as monté le flexible court ou long? Si tu as une photo sur l'intégration de la bonbonne sur le cadre? Peux tu en dire plus sur le comportement de la machine avec l'amorto de CBR. J'ai vu sur des RZ américains ce type de montage avec bonbonne fixé sur le cadre sous le bidon d'essence.

Je souhaite remplacer ma pompe à  vélo cet hiver par ce type d'amorto. Pour ma part, j'ai une utilisation route. Ton expérience peut mettre utile pour choisir le bon amortisseur avec la bonne longueur de flexible.

Salutations motardes .

Mamola 38

[Bitza+]

Pour les 31K, les amortos de XJ600/FZ600 doivent se monter direct. Pas étonnant, la cinématique est la même. Je vérifierai, j'ai ça sous la main (ou plutôt sous les fesses, dans le garage... ). Pas la daube d'origine (encore que, en bon état... ), plutôt un bon adaptable. Le ressort des 600 doit être légèrement plus raide que celui des 350, mais rien de délirant, de l'ordre de 10% plus dur de mémoire.

Sur mon 4L0 j'ai mis un corps d'amortisseur de 11Gex, les tout premiers je crois, avec le corps en alu et bombonne séparée. J'ai placé la bombonne sous le réservoir d'essence, en limant un très discret passage pour la durit au dos du cache latéral droit, l'encoche est invisible une fois le tout monté. Le ressort 4L0 d'origine va sur le corps du Gex, et c'est le ressort idéal en solo (celui du 11 est bien trop dur), ça ne talonne plus tout en restant bien sensible.

Il reste un poil souple pour le duo, c'est toutefois toujours une nette amélioration que l'amorto d'origine totalement dépassé en duo.

Le montage demande un calage avec des douilles et des rondelles, ou version luxe le tournage de petites bagues épaulées.

[opiorkow]

Bonjour,

Effectivement les amortisseurs des XJ 600 84 sont exactement les mêmes, avec la courroie et le m^me système de réglage. Le FZ, j'ai pas vérifié.

Je cherche un amortisseur récent adaptable facilement sur le 31 K. Le CBR 600 avec des bagues passe.

Je souhaite en savoir un peu plus, sur cette adaptation et le comportement de la machine.

Mamola 38

[yves]

J'ai roulé longtemps avec un amortisseur de 60 XJ (type 51j),

J'avais cela mais sans le savoir car pour faire la différence avec celui du 31k, il faut mettre les deux à  coté, si dessus la microfiche de cet amortisseur.

Néanmoins le ressort est plus gros.

Par contre je ne vois pas trop l intérêt de monter cet amortisseur. Soit il est rincé, ce qui serait normal car de conception identique aux nôtres.

Soit il fonctionne mais comment, sachant que le XJ 600 fait quand même quelques kilos de plus que nos LC

[Bitza+]

Salut,

Voilà  un topic fort intéressant, qui ouvre sur de possibles adaptations à  pas cher !

Données RMT :

- XJ : course totale 40 mm pour 100 mm à  la roue / lg libre du ressort 184 (XJ) ou 186 (FZ) / Raideur constante = 11 kg/mm sur toute la course

- RD : Course 40 pour un débattement de 100 (idem XJ donc) / lg libre du ressort 184 ( kif XJ) / Cste 10,5 kg/mm (contre 11 XJ... )

- Sur la FZ, le « brossillion « est plus court : 481mm, contre 501 XJ, le rapport de biellette ne doit pas être strictement identique à  celui du XJ pour en tenir compte. D ailleurs les pièces ne sont pas identiques, bien que le principe soit le même .

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- Amortisseur EMC pour FZ : ressort 12,1 kg/mm (j en ai un, c est marqué dessur le ressort... )

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Donc pas étonnant qu un amorto d origine, ou adaptable, de FZ/XJ , va direct sur une 31K, avec un bémol sur le ressort, qui peut s avérer un poil raide en solo... Yaka monter le ressort d orige du 350 sur le corps du 600, j ai pas essayé mais sûr ça doit aller direct.

Pour ma part, je n ai pas bien de billes à  long terme sur l usure de l amorto d un 350 « valves «, (j ai moins de 10 mkm de roulage sur ma 1WT, qui a pas 40 mkm aujourd hui). Par contre, j ai eu et j ai encore, des 600 XJ de 70 mkm passés, et l amorto n est pas totalement flingué, c est même étonnant.

La suspension arrière est dure, raide, ne travaille pas sur les petits chocs et encore moins sur les fripures de bitume, mais à  mon humble avis, c est surtout dû au montage à  l arrache d origine, sur bagues à  sec, ça doit marcher plus ou moins quand c est neuf, mais pas longtemps. Une fois usé et grippé, « l amortissement « se fait surtout par friction comme dans les années 40, et pas tellement par l hydraulique ! Donc c est tout sauf sensible.

Il y a sur ce forum un sujet très intéressant sur le montage de cages à  aiguilles en place des bagues, j ai noté tout ça précieusement et je m y collerai un jour. En attendant, j ai restauré les biellettes (celles du 350 comme celles du 600, c est tout pareil), avec des bagues industrielles en bronze fritté autolubrifiant, et des joints toriques, c est pas cher, ça rattrape une bonne partie du jeu, mais ça amène pas vraiment de sensibilité en plusse sur les revêtements pourris, et le pneu continue de s user vite, et la roue de s échapper sur les vaguelettes...

A mon humble avis toujours, s il fallait travailler un truc, ce serait d abord cette partie : minimiser les frottements parasites aux biellettes. Puis soigner l assiette de la moto : réglage de précontrainte et raideur du ressort (sachant que celui d origine est largement assez raide pour le solo), en enfin seulement, si ça continue de gigoter en fort appui en courbe, ou pour le circuit, trouver un bon corps d amorto avec une vraie hydraulique, mais ça viendrait en dernier en ordre de rapport efficacité/prix...

Les amortos de XJ n ont rien d extraordinaire c est vrai, sauf leur disponibilité (personne n en veut), leur prix (20 Eu... ) , et le fait que ça se jette dans une RD comme on fait le plein ! En remplacement d un origine fatigué, c est séduisant, on peut même garder le réglage à  courroie ! Donc si on en trouve un qui fuit pas et a encore du gaz, pourquoi pas. (pour causer sur le témoignage à  Yves, qui lui a essayé).

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Autre " bizarrerie " : en adaptable, les ressorts de fourche vendus pour 600 XJ sont les mêmes que pour les RD350 86/90, chez Louis par exemple...

Pour référence : RMT

(1WT) : 0,40 Kg / L 416 mm , limite 411 mm

(51J) : 0,40 de 0 à  40 mm, puis 0,575 jusqu'à  150 mm (progressifs ? ) 


Sur la 31K, les ressorts sont plus souples : 0,34 kg / L 506,2 mm (RMT toujours )

Sur ma 4L0 on n en parle même pas : à  peine tu regardes le levier de frein, t es déjà  proche du talonnage ! Comme un vulgaire roadster genre 600 Bandit...

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Bon tout ça n'amène pas bien de données sur la question de départ " quel amorto de R6 ", mais on n'est pas total hors-sujet tout de même j'espère..

Au suivant !