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La base

Après ca, on bosse en fonction du mec, du tracé, et des conditions

Justement Fred, la base. Plus de 90% des problemes sont dues a cela et tout le monde l'oublie.

Maintenant, bosser sur une fourche de LC en fonction du mec, du trace et des conditions, je ne vois pas trop. Et en plus il y a du "Variable damping" .

Pour l'amorto ar, OK.

Hello les gars !

Merci PHIL pour les réponses, super précises qui plus est ! Je vais regarder ça demain, et te tiendrai au jus.

@+

Ps: Les réglages avaient été faits avant la pose des nouvelles biellettes, mais je les avais bidouillé un peu (les réglages...) après le montage.

Encore merci !

Salut Crash,

Moto suspendue, je mesure la distance bras oscillant/ point de repere sur le cadre a la verticale de ce meme axe. J'ai R1.

Moto posee sur ses roues et bien verticale, je reprends les meme points et je mesure R2

R1-R2 me donne la course morte que je regle environ a 10mm (de 8 a 12mm) (reglage a l'aide de l'ecrou a creneau de precontrainte du ressort).

Puis tu t'assieds sur la moto en position (tete dans le guidon) et en te faisant assister par un copain qui te tient la moto droite (sans appuyer dessus) il faut mesurer R3 (tjrs les meme points)

R1-R3 doit se trouver au alentours de 30-35mm.

Si tu trouves ces resultats, ton ressort est bon.

Pour l'avant, je mesure la longueur de tube visible entre le cache poussiere (ou le fourreau) et le te de fourche et comme l'arriere je fais les meme manipulations qui me donnent F1, F2 et F3 avec un petit truc quand tu mesures F2; si tu pousses sur la fourche et que tu la laisse revenir, tu va avoir une dimension x. Si tu tires sur le fourche et tu la laisse revenir, il y a de fortes chances que ta mesure soit differente, disons y. Donc F2 = x + y / 2.

F1-F2 doit etre entre 25 et 30mm.

F1-F3 doit etre egal au 1/3 de la course de ta fourche, donc aux environs de 35-40mm.

Il est important de bien regler les ressorts, car si tu es a l'ouest sur ce point, l'hydraulique ne fonctionnera pas correctement.

A toi de jouer

Hayé, j'ai joué

R1= 469 mm

R2=460 mm

R3=430mm

R1-R2 = 10mm = OK

R1-R3= 39mm = ressort à  resserrer un chouïa ?

F1=148 mm

F2=119 mm

F3=89 mm

F1-F2= 29 mm

F1-F3= 59 mm

Ca sentirait le ressort faiblard, pour la fourche ? Pourtant ce sont des ressorts renforcés (spires progressives), et l'avant me parait déjà  bien dur. Mais, à  y réfléchir, il est peut être dur du fait de l'huile épaisse... De fait, je n'ai pas une précontrainte suffisante, et ce n'est pas de l'huile épaisse qui va un peu trop freiner mon hydraulique qui va compenser ça... J'ai bon, là  ?

@+ pour tes conseils !

Question subsidiaire: On peut monter d'autres bouchons sur une fourche de 1 WT, pour choper un réglage de ressorts ?

@+

on va la faire "soft"...il faut faire regime... .

Plus serieusement:

-pour l'arriere, tu peux effectivement augmenter la precharge pour avoir R1-R3 a 35 mm, mais verifie que R1-R2 ne soit pas inferieur a 5mm, sinon tu auras des problemes au freinage.

Mais de toutes facons, ce n'est pas cela qui te cree le probleme pour l'instant.

-pour l'avant, il faut corriger. Vu que tu as releve le cul de la moto, il y a transfert de charge sur l'avant et celui-ci travaille trop bas.

On regle la moto en hauteur de roulage (F1-F3 et R1-R3) a environ 1/3 de la course car en virage et forte charge, la moto s'enfonce jusqu'a environ la moitie de la course et il ne faut pas aller au-dela sinon tu n'as plus assez de course au cas ou la suspension doit absorber une bosse et...problemes.

To F1-F2 est correct, mais F1-F3 a l'ouest. Pas d'autres solutions que de monter des ressorts plus costauds. Il y a une autre alternative, c'est d'essayer de relever l'avant de la moto pour rebasculer du poids sur l'arriere.

Si tu rajoutes des cales pour augmenter la precontrainte afin d'avoir F1-F3 ok, tu vas te retrouver avec une course morte trop faible et ta moto va avoir des problemes en sortie de virage sur les gazs (louvoiement).

Une petite reflection: tu as remonte le cul de la moto a cause d'un probleme de garde au sol; n'etait-ce pas deja du au fait que la fourche etait trop basse?

Autre chose, la course de la fourche est donne dans les manuels comme etant la course totale. or il ne faut pas oublier que sur la fin de sa course, la fourche a une butee hydraulique (le fameux petit cone situee en bas de la tige de piston) et que si ta fourche travaille en bas, tu viens la "geler" dans cette butee hydraulique. Et c'est la que vient une autre question. T'as pas de problemes sur les freinages violents? Style la moto ne veut pas rentrer dans le virage au freins et l'arriere qui se promene?

Si tu ne fais que de la piste, tu peux raccourcir ce cone pour gagner un peu de course.

Avec une assiette basculee sur l'avant tu devrais egalement te plaindre d'un manque de motricite en sortie de virage sur les gazs.

Tu sens un avant dur. Il ne faut pas oublier que plus tu travailles bas, plus la pression dans la fourche est importante et plus elle est dur, c'est peut-etre cela ton feeling.

Les ressorts de fourche type "progressif" sont en fait des ressorts a double constante de raideur, c'est a dire qu'ils ont une constante de raideur T1 sur la 1ere partie de leur course et qui change rapidement pour arriver a une constante T2 dans la 2e partie de la course.

Pour la route, les ressorts progressifs sont "confortables", pour la piste, il est preferable de monter des ressorts a raideur constante, c'est plus facile a regler et de toutes facons, on ne recherche pas le confort.

Desole si j'ai repondu un peu dans le desordre, mais je pense que tu as mis le doigt sur ton probleme, F1-F3.

Pour les bouchons de fourche, je ne sais pas.

Un élément aussi que pas mal neglige.
Avoir un torique d'etanchéité en bon etat, pour eviter toute fuite au niveau du "bouchon" de tube.

Salut Didier,

Tu devrais poser cette question à  Bruno, il avait (et a peut être encore) ce type de montage à  Magny Cours 2009. Il me semble qu'il avait des tubes de 1 WT.

http://www.youtube.com/watch?v=IE_WKmnnho0

Salut et merci à  vous 3 (Phil, jean-Fred et Yves),

Hier, j'ai fait une connerie en prenant les cotes: j'ai mis la moto sur la béquille AR, ce qui la basculait trop sur l'avant. De plus, la béquille Ar portant sur l'extrémité du BO, mes cotes R n'étaient pas forcément bonnes.

En m'y reprenant tranquillement, et avec les 2 roues bien au sol, je trouve

F1=148

F2=118

F3=100

Toujours mon pb de F1-F3, mais moins méchant.

R1=469

R2=464

R3=433

Mon R1-R2 est donc faible, mais si j'assouplis, je vais augmenter mon R1-R3 qui est limite, non ? (Je suis quand même tenté de desserrer un chouïa....)

Sinon, Phil, je ne ressent pas à  la conduite les pbs évoqués. Faut dire que je n'ai pas encore roulé sur un circuit avec des vrais freinages, que ce n'est pas forcément mon point fort (si du moins j'en ai un !), et surtout que je ne maitrise pas encore la moto, avec laquelle je ne roule que depuis l'an dernier. Mais Carole devrait me permettre de tester les freinages ce WE !

PS: Quand j'ai remonté l'AR, j'en ai profité pour descendre au max la fourche dans ses tubes. Au niveau géométrie (hors problème que cela peut donc entrainer sur les suspensions), je pense être bien: Un peu basculé sur l'avant, certes, mais la moto rentre bien en courbe, et ne guidonne ni ne louvoie en ligne droite, même si elle est "vive"...

Mais pour ce WE, je vais rouler avec d'autres pneus (taille et marque), ce qui va changer le comportement: j'espère que je vais m'y retrouver dans l'éventuel changement de comportement de la moto ! Mias bon, faut pas perdre de vue que je cherche pas le pouïemme au chrono, et que je roule avant tout pour m'amuser !

@+

Oui, Je croie que Bruno avait fait reprendre des bouchons (FZR ??) pour pouvoir jouer un peu sur la pré contraninte.

Crash, si tu veux, on reprendra les mesures

Mais là , c'est raide de chez raide à  l'arrière, et pas safe du tout à  mon sens

Salut Crash,

Oui, d'accord avec toi.

Quand tu dis "descendre l'avant", tu veux dire descendre les tubes dans les tes pour relever la moto ou descendre les tes dans les tubes pour abaisser la moto?

A mon avis, tes valeurs a l'arriere ne sont pas trop deconnantes, meme si ce n'est pas parfait. Le truc a resoudre reste bien l'avant.

Si tu ne peux pas relever les tes pour recharger l'arriere, si tu n'as pas d'autres ressorts de fourche dispo et que tu veux aller faire un roulage, tu devrais faire un test, histoire de savoir ou tu en es: roule avec ce que tu as ( nouveaux pneus, autre circuit...) puis essaye de decharger le ressort arriere pour avoir un R1-R2 aux alentours de 10mm (R1-R3 devrait alors se situer a +/- 41mm). Tu risques de perdre un peu en garde au sol, mais tu vas modifier l'assiette et cela devrait changer le comportement general de la moto et te donner de l'info.

De toute facon, quand il y a un probleme, on ne peut pas en rester la et il faut agir.

Derniere petite question, quand tu mesures F2 (x+y /2), quelle est la difference entre x et y? Juste pour avoir une idee sur les frottements....